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Ordre, contre-ordre et magistère
par Marquandier 2017-08-08 23:48:39
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Vous écrivez :

La pédagogie biblique ne nous dit pas que Dieu peut ordonner de tuer un innocent, Isaac, ou que cet acte serait acceptable. L'objet de cet enseignement pédagogique est l'obéissance complète, totale, dans la confiance.


L’Écriture elle-même nous enseigne (L’épître aux Hébreux, XI) :


17 C’est par la foi qu’Abraham offrit Isaac, lorsque Dieu voulut le tenter : car c’était son fils unique qu’il offrait, lui qui avait reçu les promesses de Dieu,
18 et à qui il avait été dit : La race qui portera votre nom, est celle qui naîtra d’Isaac.
19 Mais il pensait en lui-même, que Dieu pourrait bien le ressusciter après sa mort ; et ainsi il le recouvra comme d’entre les morts, en figure de la résurrection de Jésus-Christ.


Je ne prétends pas tirer de la lettre de l’Écriture une quelconque approbation de l’infanticide, mais simplement le fait que Dieu a, au moins une fois, ordonné la mort d’un « fils innocent » pour éprouver Abraham, avant de l’épargner. Fils innocent figure du réel Fils Innocent, Jésus-Christ.

Enfin, il n’y a pas que les déclarations romaines qui fassent autorité, et je doute qu’elles contredisent nos deux Docteurs de l’Église, dont un est un Père de l’Église, et évêque, donc successeur des apôtres, et donc dépositaire de la Tradition, parole de Dieu non écrite. « Qui vous écoute m’écoute etc. » Tous les évêques ont le devoir d’enseigner, de gouverner et de sanctifier leurs diocèses. Saint Augustin, évêque d’Hippone, fait partie de l’Église enseignante, c’est même un docteur de l’Église universelle. Il fait partie du magistère ordinaire de l’Église.

Le magistère romain a lui loué la sagesse de Saint Thomas d’Aquin et en a recommandé l’étude aux séminaristes.

Bref, n’ayant pas eu connaissance d’enseignements contradictoires du magistère ordinaire professant que les actes mentionnés plus haut n’ont été que « interprétés par les Juifs comme voulus et ordonnés par Dieu » sans l’être réellement, je préfère tenir prudemment la position de ces deux docteurs, et non des moindres.


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 La fin divine justifie-t-elle les moyens ? par Luc de Montalte  (2017-08-07 00:20:45)
      Il me semble avoir déjà répondu par Vianney  (2017-08-07 00:50:52)
          Mais alors… par Luc de Montalte  (2017-08-07 01:09:47)
              Oui par Vianney  (2017-08-07 07:42:46)
                  comment se fait donc le jugement ? par jejomau  (2017-08-07 08:08:50)
                      Il faut distinguer par Vianney  (2017-08-07 10:04:45)
                          un doute par jejomau  (2017-08-07 10:40:52)
                              Le prêtre absout au nom de Jésus-Christ ! par Jean-Paul PARFU  (2017-08-07 10:50:13)
                                  peut-être me suis-je mal exprimé ... par jejomau  (2017-08-07 11:10:28)
                                      je ne sais pas si le prêtre juge à la confesse par Mboo  (2017-08-07 11:54:56)
                                      Il me semble que par Bertrand  (2017-08-08 10:22:36)
                                          oui et non par jejomau  (2017-08-08 12:04:56)
                  Ce n’est pas l’objet du débat. par Luc de Montalte  (2017-08-07 20:32:59)
                      Ca veut dire quoi "intrinsèquement mauvais" ? par Meneau  (2017-08-08 02:01:39)
                          Evangelium vitae par Turlure  (2017-08-08 08:13:12)
                              Ce n'est pas forcement un péché par Mboo  (2017-08-08 08:48:32)
                                   par Bertrand  (2017-08-08 10:27:46)
                                      Il ne faut pas confondre ce qui est héroïque à ce que qui est interdit par Mboo  (2017-08-08 10:51:49)
                                          Non Monsieur par Bertrand  (2017-08-08 11:36:42)
                                              C'est faux mon cher par Mboo  (2017-08-08 11:41:50)
                                                  Ah bon ? par Marchenoir  (2017-08-08 15:07:34)
                                                      il y a plein d'exemples pourtant par Mboo  (2017-08-08 15:24:50)
                                                          Ne confondons pas tout par Marchenoir  (2017-08-08 16:33:33)
                                                              Ce n'est pas la question que vous aviez posé par Mboo  (2017-08-08 17:48:18)
                                                                  Je ne vois toujours pas par Marchenoir  (2017-08-08 18:57:45)
                                                                      Tenez par Mboo  (2017-08-08 19:23:45)
                                                  Il ne s'agit pas par Bertrand  (2017-08-08 15:57:13)
                                                      Exact, avortement direct toujours immoral par Marquandier  (2017-08-08 17:18:02)
                                                      j'aimerais bien lire cela par Mboo  (2017-08-08 17:26:41)
                                                          Lisez par Marquandier  (2017-08-08 17:43:45)
                                                              Mais laparotomie parfois licite. par Marquandier  (2017-08-08 21:43:48)
                                                                  Quelques considérations supplémentaires par Meneau  (2017-08-09 16:50:01)
                                                                      Quand même par Turlure  (2017-08-09 17:23:48)
                                                                          A mon avis par Meneau  (2017-08-09 18:09:51)
                                                                              je confirme par Meneau  (2017-08-09 18:23:45)
                                                                              Cela me paraît quand même... par Turlure  (2017-08-09 21:53:21)
                                                                                  Et pourtant par Meneau  (2017-08-10 02:02:39)
                                  Oulala... La fin justifie les moyens ? par Meneau  (2017-08-09 03:58:35)
                                      Merci pour votre contribution par Mboo  (2017-08-09 08:21:25)
                          Je veux désigner par là... par Vianney  (2017-08-08 09:53:14)
                              Mauvais exemple : infractions "licites" à la loi naturelle par Marquandier  (2017-08-08 17:40:47)
                  L'avortement, un acte quasi-intrinsèquement mauvais ? par Marquandier  (2017-08-08 19:13:47)
          En revanche… par Luc de Montalte  (2017-08-07 01:18:42)
      Si vous lancez le Tour de France par Jean Ferrand  (2017-08-07 07:25:19)
           par Luc de Montalte  (2017-08-07 20:18:28)
      Dieu peut-il être injuste? La réponse de saint Thomas par baudelairec2000  (2017-08-07 18:41:09)
          Contradiction. par Luc de Montalte  (2017-08-07 20:07:15)
              Il faut comprendre les mots dans leur contexte par Mboo  (2017-08-08 09:24:22)
                  Permis par Dieu par Vianney  (2017-08-08 10:15:50)
                      Le péché est contraire à sa volonté hypothétique par Mboo  (2017-08-08 10:24:52)
                          Certes mais... par Meneau  (2017-08-09 14:01:03)
              CEC incomplet ? par Marquandier  (2017-08-08 18:35:55)
                  Avez-vous entendu parler de Jésus ? par Marchenoir  (2017-08-08 19:27:09)
                      Vous devriez enseigner cela… par Marquandier  (2017-08-08 19:33:29)
                      Dicrimination inacceptable! par Marquandier  (2017-08-08 20:29:43)
      Pas "voulus ou ordonnés" par Dieu ... par Ion  (2017-08-07 20:26:27)
          La différence est juste sur la forme par Mboo  (2017-08-08 09:36:53)
              Parce qu'en plus vous avez des élèves ? par Vincent F  (2017-08-08 09:47:05)
                  La même chose se passe avec mes stagiares par Mboo  (2017-08-08 10:06:49)
              Oh non ! par Ion  (2017-08-08 11:19:00)
                  Vous confondez liberté et libertinage par Mboo  (2017-08-08 11:35:14)
                      Bref par Vincent F  (2017-08-10 00:11:51)
                          Si vous êtes serieux par Mboo  (2017-08-10 08:40:53)
                  tout ce qui se fait par jejomau  (2017-08-08 13:03:30)
          J’aimerais bien… par Marquandier  (2017-08-08 18:01:37)
              Je n’ai en effet… par Luc de Montalte  (2017-08-08 19:45:58)
              Cet acte n'a justement jamais été exécuté par Ion  (2017-08-08 22:41:14)
                  Ordre, contre-ordre et magistère par Marquandier  (2017-08-08 23:48:39)
                      À propos de magistère par Marquandier  (2017-08-08 23:56:43)
              A contrario par Vincent F  (2017-08-10 00:16:13)
                  C'est exactement ... par Ion  (2017-08-10 10:28:51)
                      Ordre bon d’accomplir un acte mauvais ? par Marquandier  (2017-08-10 20:50:50)
                  Nuance par Marquandier  (2017-08-10 20:40:53)
                      En même temps par Vincent F  (2017-08-10 21:20:58)
      L’ordre divin individuel justifie certains actes par Marquandier  (2017-08-08 18:16:22)
      Saint Thomas d’Aquin… par Luc de Montalte  (2017-08-08 19:42:27)
      L'Innocent par Ritter  (2017-08-08 23:42:48)


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