Le Forum Catholique

Quand le CEC parle d'innocent cela ne signifie pas sans péché, ce terme est utilisé sans le sens commun c'est à dire une personne qui n'a fait volontairement aucun mal.
Aucun pécheur n'est digne de vivre, donc si Dieu reprend la vie d'un bébé il est dans ses droits et fait ce qui est juste.
Notre nature déchu est inclinée à commettre le péché, donc nous somme dans un état indigne de tout bien dès notre conception.
Enfin tout ce qui arrive est la volonté de Dieu: soit de sa volonté absolue, soit de sa volonté de permission. Et tout ce que Dieu veut ( de façon absolu ou de permission) est juste, c'est soit la manifestation de sa justice miséricordieuse, soit de sa justice vengeresse, toute justice de Dieu est quelque chose d'intrinsèquement bien du point de vue de Dieu. C'est pour cela que au Ciel les bienheureux voient toutes les misères que nous avons, toutes les catastrophes qui nous font souffrir, les supplices des damnés, mais cela ne les rend pas triste et malheureux car ils les voient dans la perspective de Dieu et dans cette perspective tout ce que Dieu veut est beau et digne de louange. Dans cette même perspective le Chrétien dans cette vie doit être toujours dans la Joie quelque soit les circonstances, mais c'est uniquement la cime de son âme qui peut l'être. La partie haute et la partie inférieure de son âme peuvent et doivent même être dans la douleur à cause du mal, mais au Ciel ces deux parties disparaissent et du coup on est toujours dans la joie..

Par conséquent ce n'est pas seulement le génocide des Amalécites qui a été voulu par Dieu. Tous les génocides y compris la shoah sont de sa volonté! tous les tremblement de terre, toutes catastrophes le sont. Ce qui était vrai dans l'AT l'est toujours de nos jours. Seulement dans l'AT on présente certains événements "horribles" comme étant une volonté absolue de Dieu, alors que de nos jours ils sont plus présentés comme étant de sa volonté de permission, et en vérité la différence entre ces deux volontés n'est que sur la forme.

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La fin divine justifie-t-elle les moyens ? par Luc de Montalte (2017-08-07 00:20:45)

Il me semble avoir déjà répondu par Vianney (2017-08-07 00:50:52)

Mais alors… par Luc de Montalte (2017-08-07 01:09:47)

Oui par Vianney (2017-08-07 07:42:46)

comment se fait donc le jugement ? par jejomau (2017-08-07 08:08:50)

Il faut distinguer par Vianney (2017-08-07 10:04:45)

un doute par jejomau (2017-08-07 10:40:52)

Le prêtre absout au nom de Jésus-Christ ! par Jean-Paul PARFU (2017-08-07 10:50:13)

peut-être me suis-je mal exprimé ... par jejomau (2017-08-07 11:10:28)

je ne sais pas si le prêtre juge à la confesse par Mboo (2017-08-07 11:54:56)

Il me semble que par Bertrand (2017-08-08 10:22:36)

oui et non par jejomau (2017-08-08 12:04:56)

Ce n’est pas l’objet du débat. par Luc de Montalte (2017-08-07 20:32:59)

Ca veut dire quoi "intrinsèquement mauvais" ? par Meneau (2017-08-08 02:01:39)

Evangelium vitae par Turlure (2017-08-08 08:13:12)

Ce n'est pas forcement un péché par Mboo (2017-08-08 08:48:32)

Là par Bertrand (2017-08-08 10:27:46)

Il ne faut pas confondre ce qui est héroïque à ce que qui est interdit par Mboo (2017-08-08 10:51:49)

Non Monsieur par Bertrand (2017-08-08 11:36:42)

C'est faux mon cher par Mboo (2017-08-08 11:41:50)

Ah bon ? par Marchenoir (2017-08-08 15:07:34)

il y a plein d'exemples pourtant par Mboo (2017-08-08 15:24:50)

Ne confondons pas tout par Marchenoir (2017-08-08 16:33:33)

Ce n'est pas la question que vous aviez posé par Mboo (2017-08-08 17:48:18)

Je ne vois toujours pas par Marchenoir (2017-08-08 18:57:45)

Tenez par Mboo (2017-08-08 19:23:45)

Il ne s'agit pas par Bertrand (2017-08-08 15:57:13)

Exact, avortement direct toujours immoral par Marquandier (2017-08-08 17:18:02)

j'aimerais bien lire cela par Mboo (2017-08-08 17:26:41)

Lisez par Marquandier (2017-08-08 17:43:45)

Mais laparotomie parfois licite. par Marquandier (2017-08-08 21:43:48)

Quelques considérations supplémentaires par Meneau (2017-08-09 16:50:01)

Quand même par Turlure (2017-08-09 17:23:48)

A mon avis par Meneau (2017-08-09 18:09:51)

je confirme par Meneau (2017-08-09 18:23:45)

Cela me paraît quand même... par Turlure (2017-08-09 21:53:21)

Et pourtant par Meneau (2017-08-10 02:02:39)

Oulala... La fin justifie les moyens ? par Meneau (2017-08-09 03:58:35)

Merci pour votre contribution par Mboo (2017-08-09 08:21:25)

Je veux désigner par là... par Vianney (2017-08-08 09:53:14)

Mauvais exemple : infractions "licites" à la loi naturelle par Marquandier (2017-08-08 17:40:47)

L'avortement, un acte quasi-intrinsèquement mauvais ? par Marquandier (2017-08-08 19:13:47)

En revanche… par Luc de Montalte (2017-08-07 01:18:42)

Si vous lancez le Tour de France par Jean Ferrand (2017-08-07 07:25:19)

… par Luc de Montalte (2017-08-07 20:18:28)

Dieu peut-il être injuste? La réponse de saint Thomas par baudelairec2000 (2017-08-07 18:41:09)

Contradiction. par Luc de Montalte (2017-08-07 20:07:15)

Il faut comprendre les mots dans leur contexte par Mboo (2017-08-08 09:24:22)

Permis par Dieu par Vianney (2017-08-08 10:15:50)

Le péché est contraire à sa volonté hypothétique par Mboo (2017-08-08 10:24:52)

Certes mais... par Meneau (2017-08-09 14:01:03)

CEC incomplet ? par Marquandier (2017-08-08 18:35:55)

Avez-vous entendu parler de Jésus ? par Marchenoir (2017-08-08 19:27:09)

Vous devriez enseigner cela… par Marquandier (2017-08-08 19:33:29)

Dicrimination inacceptable! par Marquandier (2017-08-08 20:29:43)

Pas "voulus ou ordonnés" par Dieu ... par Ion (2017-08-07 20:26:27)

La différence est juste sur la forme par Mboo (2017-08-08 09:36:53)

Parce qu'en plus vous avez des élèves ? par Vincent F (2017-08-08 09:47:05)

La même chose se passe avec mes stagiares par Mboo (2017-08-08 10:06:49)

Oh non ! par Ion (2017-08-08 11:19:00)

Vous confondez liberté et libertinage par Mboo (2017-08-08 11:35:14)

Bref par Vincent F (2017-08-10 00:11:51)

Si vous êtes serieux par Mboo (2017-08-10 08:40:53)

tout ce qui se fait par jejomau (2017-08-08 13:03:30)

J’aimerais bien… par Marquandier (2017-08-08 18:01:37)

Je n’ai en effet… par Luc de Montalte (2017-08-08 19:45:58)

Cet acte n'a justement jamais été exécuté par Ion (2017-08-08 22:41:14)

Ordre, contre-ordre et magistère par Marquandier (2017-08-08 23:48:39)

À propos de magistère par Marquandier (2017-08-08 23:56:43)

A contrario par Vincent F (2017-08-10 00:16:13)

C'est exactement ... par Ion (2017-08-10 10:28:51)

Ordre bon d’accomplir un acte mauvais ? par Marquandier (2017-08-10 20:50:50)

Nuance par Marquandier (2017-08-10 20:40:53)

En même temps par Vincent F (2017-08-10 21:20:58)

L’ordre divin individuel justifie certains actes par Marquandier (2017-08-08 18:16:22)

Saint Thomas d’Aquin… par Luc de Montalte (2017-08-08 19:42:27)

L'Innocent par Ritter (2017-08-08 23:42:48)