Le Forum Catholique

Monsieur l'abbé, puisque je ne suis pas un scientifique.

J'ai acheté ce livre lorsqu'il a paru en France et l'ai parcouru. Michael Denton est un biologiste britannique partisan du "dessein intelligent" ou qui était partisan du "dessein intelligent", car je ne suis pas certain que ce soit toujours le cas aujourd'hui. L'évolution qu'il critiquait est une évolution où tout serait dû au hasard et à la nécessité en quelque sorte.

Ce que nous disons, c'est que Dieu ne crée pas par miracles, comme le voudrait Aétilius, mais qu'il y a :

- l'acte créateur initial ;
- et dans cet acte, toutes les potentialités que Dieu créateur, que la Providence naturelle de Dieu, déploiera au fil du temps, au cours de âges.

Le problème est aussi lié au fait qu'avec l'homme on doit prendre en compte l'acte créateur visible et l'acte créateur invisible.

La création de chaque âme individuellement ou de chaque ange ne relève pas du miracle, mais bien de l'acte créateur, même si effectivement, l'acte a un résultat identique en quelque sorte au miracle.

Si vous me permettez l'analogie, c'est un peu comme la différence qui peut exister entre la tentation, l'épreuve ou l'expiation sur Terre. Ces trois choses sont différentes, même si pour celui qui les vit, c'est la même chose.

Pour répondre à Aétilius, non seulement les chiens ne font pas des chats et réciproquement, mais c'est l'évolution elle-même (dans la Providence naturelle de Dieu) qui distingue les chiens des chats et qui empêche tout retour en arrière. C'est l'un des principes même de l'évolution et qu'on appelle "l'irréversibilité évolutive" (ou loi de Dollo).

Ce qui est navrant concernant Aétilius, c'est qu'il écrit comme si nous avions le choix entre sa version miraculeuse de la Création et l'autre version. Il fait comme si les sciences n'avaient rien prouvé ou rien dit sur le sujet. Il dénie même en réalité tout espace et toute légitimité à la science et à l'étude des phénomènes naturels.

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USA : le nouveau vice-président rejette la théorie de l'Evolution par Aétilius (2016-12-20 09:09:12)

Mike Pence est un "catho-évangélique" par Jean-Paul PARFU (2016-12-20 12:03:48)

Cher Jean-Paul, "les chiens ne font pas les chats" par Aétilius (2016-12-20 13:12:25)

Quand on vous lit par Jean-Paul PARFU (2016-12-20 13:30:10)

Avez-vous un avis scientifique sur le livre de Michael Denton ? par Abbé Claude Barthe (2016-12-20 14:23:15)

Je n'ai pas d'avis scientifique sur ce livre par Jean-Paul PARFU (2016-12-20 16:33:24)

Cher JP, faut arrêter le délire, me concernant par Aétilius (2016-12-20 18:48:06)

Vous affirmez que tout est supputation par Jean-Paul PARFU (2016-12-20 20:05:44)

Cher JP : vous lisez de travers ce que j'écris... par Aétilius (2016-12-20 14:58:57)

Et lorsqu'on trouve par Turlure (2016-12-20 19:09:27)

Aétilius chut cachez vous, vite, vous allez paraître ringard par Ritter (2016-12-20 22:31:25)

“L’absence totale de chaînon manquant” par Vianney (2016-12-20 14:12:52)

Pléonasme effectivement, et bâtardise de l'intelligent design par Aétilius (2016-12-20 15:02:25)

Ce que tout bon catholique/thomiste doit reprocher à la théorie du « dessein [...] par Winston (2016-12-20 17:14:12)

Merci pour ces explications ! par Vianney (2016-12-21 10:32:05)

On a trouvé ce chaînon entre toutes les espèces par Ritter (2016-12-20 22:42:42)

Je vous comprends par Turlure (2016-12-20 19:13:31)

Cher Turlure, la Terre a toujours été vue comme ronde... par Aétilius (2016-12-22 10:30:29)

Votre vision de la création des êtres par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 10:52:13)

Votre vision est celle, récente, et alambiquée de l'après V2 par Aétilius (2016-12-22 11:10:22)

Votre compréhension du problème est purement religieuse par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 12:00:44)

Différence entre étudier l'Evolution et l'admettre par Aétilius (2016-12-22 14:09:57)

Cher Turlure, la Terre a toujours été vue comme ronde... par Aétilius (2016-12-22 10:31:49)

"chaque espèce apparaissant bien distincte" ? par Cath...o (2016-12-21 10:41:31)

Pour eux il s'agit de "miracles" par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 11:08:53)

Objection par Vincent F (2016-12-21 12:06:47)

Vous vous représentez par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 12:45:43)

Justement par Vincent F (2016-12-21 15:09:12)

Je n'ai pas dit par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 15:32:40)

[réponse] par Etienne (2016-12-22 09:28:16)

Sauf que pour les espèces diploïdes par Vincent F (2016-12-22 11:11:24)

Les langues évoluent-elles ? par Turlure (2016-12-22 18:38:31)

Excellent ! par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 19:55:45)

Je ne nie pas par Vincent F (2016-12-23 01:23:36)

Il y a même ... par Lycobates (2016-12-23 01:36:40)

Jamais ? par Turlure (2016-12-23 13:51:53)

Mais justement par Turlure (2016-12-23 13:40:29)

Tout s'éclaire par Vincent F (2016-12-23 14:54:55)

C'est l'inverse par Turlure (2016-12-23 15:37:51)

JP, arrêtez de délirer, encore une fois par Aétilius (2016-12-22 10:40:26)

Votre conception des choses par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 10:54:58)

Processus d'inversion accusatoire ??? par Aétilius (2016-12-22 11:14:12)

Quelles nouvelles espèces ? par Vincent F (2016-12-21 11:45:43)

Les loups, les chiens, les chats par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 11:58:38)

Mais depuis combien de temps par Vincent F (2016-12-21 12:08:44)

Exemple d'évolution à échelle humaine par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 12:50:01)

Quand vos lézards seront devenus des lapins par Ritter (2016-12-21 13:36:17)

L'évolution l'interdit par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 14:49:37)

Autre mauvais exemple par Vincent F (2016-12-21 15:10:52)

Même réponse que plus haut par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 15:37:13)

L'exemple du lion et du tigre est parlant par Vincent F (2016-12-21 23:46:25)

La mutation se fait par groupe par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 08:44:20)

Sauf que par Vincent F (2016-12-22 09:26:06)

Cheval de Przewalski par Rémi (2016-12-22 11:09:22)

Je ne sais pas par Vincent F (2016-12-22 12:46:44)

Et moi par Rémi (2016-12-22 13:41:59)

La mule est-elle toujours stérile ? par Cath...o (2016-12-22 12:39:19)

Lorsqu'une mule n'est pas stérile par Vincent F (2016-12-22 13:18:56)

Effectivement Vincent F, l'évolution a besoin de miracles permanents... par Aétilius (2016-12-22 11:27:26)

Mais, mon JP, exemple classique de micro-évolution, à l'intérieur de l'espèc [...] par Aétilius (2016-12-22 11:21:55)

Sur la spéciation par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 13:10:50)

L'exemple de vos lézards ne constitue pas une nouvelle espèce par Ritter (2016-12-22 10:09:52)

Combien de temps ? par Cath...o (2016-12-21 16:56:16)

Je ne sais pas par Vincent F (2016-12-21 18:02:14)

Purement théorique ? par Cath...o (2016-12-21 18:05:28)

Ai-je dit le contraire par Vincent F (2016-12-21 18:11:33)

Argumentaire résumé paru dans France catholique par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 18:43:29)

Article très intéressant par Vincent F (2016-12-22 00:07:23)

Quelle énormité par Turlure (2016-12-23 16:18:38)

Cher JP, apparemment je hante vos journées... par Aétilius (2016-12-22 11:04:39)

Admettre un temps long par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 12:06:47)

Taliban vous-même, cher JP par Aétilius (2016-12-22 14:03:00)

Les dinosaures perdant leurs dents les oiseaux ont eu un bec par Ritter (2016-12-23 12:13:21)