Le Forum Catholique

Vous confondez Adam et l'homme, cher Meneau !

Le récit "mythique" d'Adam (et d’Ève) nous parle de l'homme. Oui!

"l’homme qui, par son corps, appartient au monde visible, tout en le dépassant." Oui c'est ce que le récit d'Adam nous raconte sur l'homme.

"Le texte biblique nous permet comme nous l’avons déjà constaté dans les réflexions précédentes, de mettre en relief non seulement la conscience du corps humain (l’homme est créé dans le monde visible comme « corps parmi les corps »), mais aussi la conscience de ce qu’il signifie.
(...)
Cet homme, « être vivant », se distingue par la suite de tous les autres êtres vivants du monde visible et il se distingue précisément en ce que lui seul est capable de « cultiver la terre ».

Oui encore! car on parle de l'homme et ce que le "mythe" d'Adam nous enseigne sur lui.

Par contre, prétendre que "Le passage mythique c'est celui qui considère la dualité homme-femme" est totalement inexact. Même dans la version de la catéchèse de Jean Paul II que vous me présentez -et qui est un peu différente de la mienne-, c'est bien le "texte yavhiste", premier et deuxième récit de la création inclus -création d'Adam et Ève-, qui est qualifié de mythique:

" En lisant le texte yahviste, où la création de la femme est décrite à part (Gn 2, 21-22), nous ne devons pas perdre de vue cette « image de Dieu » que donne le premier récit de la création.

Quant au second récit, il présente dans son langage et dans son style, toutes les caractéristiques du texte yahviste. Son style correspond à la façon de penser et de s’exprimer de son époque.Avec la philosophie contemporaine de la religion et celle du langage, on peut dire qu’il s’agit d’un langage mythique.Ici, en effet, le mot « mythe » désigne non pas un contenu fabuleux, mais simplement une façon archaïque d’exprimer un contenu plus profond ".

S'agissant d'Humani generis, je vous renvoie à la redéfinition opérée par Jean Paul II dans son discours du 22 octobre 1996.

Un monogénisme historique ne peut pas être dogmatique, car on est en dehors de l'objet du magistère. On pénètre dans le domaine des sciences. Vous l'aviez admis s'agissant de la thèse évolutionniste promue par le Pape François. Vous devez l'admettre également pour celle du monogénisme historique.

Bon, j'arrête la discussion car on tourne en rond. Merci pour votre point de vue.

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

Suite du feuilleton : Adam et Mgr Léonard par Denis SUREAU (2015-07-18 18:42:35)

je reste quand même circonspect par jejomau (2015-07-18 19:12:25)

Toujours les mêmes erreurs jejomau par Jean-Paul PARFU (2015-07-18 20:34:05)

[réponse] par MG (2015-07-18 20:45:26)

c'est ici par jejomau (2015-07-18 21:09:40)

[réponse] par MG (2015-07-18 21:52:38)

j'admets que vous vous entêtez dans votre erreur par jejomau (2015-07-18 21:07:38)

Dans les chapitres que vous évoquez par Jean-Paul PARFU (2015-07-18 21:19:46)

Quelques précisions par Shanks (2015-07-18 21:40:52)

Merci pour votre intervention par Jean-Paul PARFU (2015-07-18 21:54:13)

Et je rajoute par Shanks (2015-07-18 21:55:46)

certes par jejomau (2015-07-18 22:13:40)

Je connais maintenant la date de création de l'univers par Jean-Paul PARFU (2015-07-18 22:50:08)

en fait c'est très discuté par jejomau (2015-07-18 23:17:17)

Ce n'est pas toujours l'intention qui compte par Shanks (2015-07-18 23:19:45)

Saint Augustin par Thomas (2015-07-19 10:25:14)

Merci Thomas ! par Jean-Paul PARFU (2015-07-19 10:39:31)

De passage ? par Cath...o (2015-07-19 10:41:23)

Quant à la science par Jean-Paul PARFU (2015-07-18 21:06:52)

Corrigez-moi si je me trompe... par Vianney (2015-07-19 00:01:14)

Je sais tout ça Vianney par Jean-Paul PARFU (2015-07-19 09:35:16)

Vous, vous le savez... par Vianney (2015-07-19 09:47:21)

Je suis également circonspect par Shanks (2015-07-18 23:34:43)

dom Calmet par jejomau (2015-07-18 23:57:58)

C'est bien par Shanks (2015-07-19 00:16:13)

et pourquoi Dieu ne serait-il pas intervenu ? par jejomau (2015-07-19 09:04:38)

Mais on vous dit qu'Il intervient ! par Jean-Paul PARFU (2015-07-19 10:51:39)

Parce que Dieu est tout puissant et que la Création lui est soumise par Shanks (2015-07-19 17:09:06)

Théorie des cordes ? Mondes parallèles ? par Cath...o (2015-07-18 23:33:52)

je vous sens....... d'attaque ! par jejomau (2015-07-19 08:28:55)

Dinosaures ? par Cath...o (2015-07-19 09:45:47)

je reconnais par jejomau (2015-07-19 09:50:16)

Ben ... par Cath...o (2015-07-19 10:03:18)

Pour jejomau le Déluge est l'unique catastrophe par Jean-Paul PARFU (2015-07-19 10:37:08)

Tant qu'on y est... par Meneau (2015-07-19 11:28:54)

Les dinosaures auraient disparu il y a 30 000 ans au maximum ! par Aétilius (2015-07-20 00:12:18)

Cette opinion par Jean Ferrand (2015-07-19 15:21:09)

Pas du tout ! par Rodolphe (2015-07-19 22:18:12)

symbolisme par Thomas (2015-07-20 00:01:04)

Symbolisme en effet... par Rodolphe (2015-07-20 00:48:13)

Oui mais par Meneau (2015-07-20 01:48:56)

Je précise car par Meneau (2015-07-20 01:55:09)

Pourquoi par Jean Ferrand (2015-07-20 10:27:21)

Vous êtes par Jean Ferrand (2015-07-20 10:08:13)

Vous déchabotez... par Rodolphe (2015-07-20 15:09:22)

Contradiction ? par Thomas (2015-07-20 15:31:14)

Ce n'est pas le problème. par Rodolphe (2015-07-20 18:03:04)

Le Catéchisme par Jean Ferrand (2015-07-20 16:10:05)

Du calme... par Rodolphe (2015-07-20 19:30:38)

Syllogisme par Bertrand (2015-07-20 19:53:38)

On tourne en rond... par Rodolphe (2015-07-20 20:03:13)

C'est vous qui tournez en rond par Bertrand (2015-07-20 21:59:28)

Ce n'est pas une négation par Rodolphe (2015-07-20 22:22:18)

Syllogisme par Thomas (2015-07-21 14:26:27)

Vous avez raison par Bertrand (2015-07-21 15:36:44)

Du calme... par Rodolphe (2015-07-20 19:32:03)

Pas d'accord par Meneau (2015-07-20 17:02:31)

Ah ? par Rodolphe (2015-07-20 19:55:39)

Lisez bien et ne faites pas dire à Jean Paul II ce qu'il n'a pas dit par Meneau (2015-07-20 21:31:54)

Confusion... par Rodolphe (2015-07-20 22:18:05)

Et donc par Meneau (2015-07-20 22:56:51)

Humani Generis (bis) par Meneau (2015-07-20 23:00:37)

Tout de même par Rodolphe (2015-07-20 23:37:55)

D'accord par Meneau (2015-07-20 23:51:43)

Saint Jean Paul II par Vincent F (2015-07-21 03:27:51)

Le monogénisme historique est prouvé par la science par Jean-Paul PARFU (2015-07-21 06:02:54)

Il n'y de Dieu que l'Evolution, et Parfu est son prophète ! par Aétilius (2015-07-21 23:27:03)

Mythique par Thomas (2015-07-21 14:53:43)

Il y a nécessairement eu un premier homme par Père M. Mallet (2015-07-20 20:34:01)

Et rebelote... par Rodolphe (2015-07-20 21:18:41)

Cela ne relativise en rien par Vincent F (2015-07-21 03:15:20)

Vous niez par Jean Ferrand (2015-07-21 16:48:57)

Arrêtez vous me faites peur... par Rodolphe (2015-07-21 23:16:02)

Encore une fois vous trahissez Jean-Paul II par Meneau (2015-07-22 00:49:47)

Franchement... par Rodolphe (2015-07-22 12:40:11)

Certitude de foi par Thomas (2015-07-22 09:41:17)

Merci Thomas ! par Jean-Paul PARFU (2015-07-22 11:38:06)

Non... par Rodolphe (2015-07-22 12:41:54)

Lecture sélective par Meneau (2015-07-22 13:47:02)

Je partage pourtant vos références... par Rodolphe (2015-07-22 15:00:43)

Mais quand donc parviendrez-vous... par Meneau (2015-07-22 16:09:11)

Mon dernier souffle... par Rodolphe (2015-07-22 23:32:22)

L'évènement historique ne peut pas être dépassé ! par Jean-Paul PARFU (2015-07-23 11:36:35)

Si par Thomas (2015-07-22 15:40:16)

Vous niez l'évidence par Jean Ferrand (2015-07-22 16:22:31)

A ceci près... par Etienne (2015-07-22 16:43:50)

Le Catéchisme par Jean Ferrand (2015-07-23 11:37:04)

Pas dans les moindres détails, bien sûr... par Etienne (2015-07-23 12:10:16)

Après le grand Rift, la Namibie maintenant ! par Aétilius (2015-07-20 00:20:34)

Vous en manquez sérieusement par Jean Ferrand (2015-07-20 10:12:52)

Et bien je vous aime, cher Jean par Aétilius (2015-07-20 10:24:28)