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merci mais vous savez
par JVJ 2012-06-06 10:46:12
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l'Elévation par exemple est une invention parisienne des années 1200 étendue à la Chrétienté par Latran IV.

Merci pour vos remarques paisibles et positives.

La concélébration n'est pas une abomination en soi et son histoire est à faire. L'Eglise la permet en 2012, donc il n'y a même pas à gloser. Comme il est fatigant d'entendre des personnes dire que le prêtre tourne le dos, que les moines de telle abbaye ne devraient pas dire leur messe basse dans leur coin... Les extrêmes se rejoignent, là aussi.

Il y eut une époque où on ne sonnait pas la clochette durant la messe...

Quand il y avait des jubés, difficile de "voir".

Des milliers de messe furent dites sans fidèles.

Les chartreux ont ouvert un petit guichet dans la cloison qui séparaient le choeur des profès et le choeur des convers pour l'Elévation, mais il y a eu "avant" et "après". Pour les quatre premiers siècles au moins des chartreux, un seul cierge sur l'autel et jamais de sous-diacre.
Chaque grande église avait pour ainsi dire sa manière d'adapter la messe.

Après cela, certains ici vont encore dire sérieusement qu'il y a un rite en béton armé. Ils n'ont jamais mis leur nez dans les ordinaires, les pontificaux, les coutumiers, les cérémoniaux, les statuta des différents ordres. Ou alors ils ne comprennent pas le latin, ce qui ne m'étonnerait pas forcément quand on entend certaines messes dont la prononciation prouve que la syntaxe est plus qu'hésitante. Mais la messe est la messe...

Je comprends que des personnes bien installées dans leurs certitudes refusent de bouger. Et puis il y a des "choses" sur la messe qu'un liturgiste ou un historien est incapable de dire à telle époque faute de sources ou faute de sources encore étudiées.

J'ai vu le maître-autel de Cologne qui "tend" les bras d'une future messe. C'est la même disposition qu'à Chartres par exemple et la réfection de ce choeur en voie d'achèvement tend une perche considérable au recteur et même à l'évêque ! Ce serait "injuste" que de laisser le maître-autel "mort", alors qu'il va retrouver sa splendeur aux frais de la République grâce aux Monuments Historiques ! Sans les MH, cela ferait longtemps que bien du mobilier liturgique aurait été vendu ou éliminé !
Ce cardinal allemand éduque son peuple et aussi son clergé. L'exemple doit venir de l'évêque comme il vient de l'évêque de Rome. Et cela ne se fera pas à coup de trique ou de haussement de menton. Ce n'est pas cela, la messe.

     

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                          Merci de me faire rire par Nemo  (2012-06-11 23:06:39)
                          Vous êtes un peu pitoyable... par Lux  (2012-06-11 23:14:05)
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