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yes it was prohibited Mauwgan
par Luc Perrin 2012-04-20 10:42:10
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Mgr Lefebvre (pas Msgr car il était archevêque) a vu en effet sa Fraternité supprimée en 1975 pas uniquement parce qu'il célébrait la Messe (V.O.M ou Forme extraordinaire) mais c'est une des raisons.

Une interdiction fut communiquée en 1974 par la Congrégation pour le Culte divin. Mgr Bugnini le rapporte dans ses mémoires, la possibilité de continuer à utiliser le missel de 1962 fut envisagée mais rejetée.

La règle était bien l'interdiction du missel romain de 1962 : pour déroger il fallait l'indult anglais ou l'exception accordée en 1969 par Paul VI pour les prêtres âgés sine populo (without any faithful attending). Or like for Msgr Escriva de Balaguer a personal indult. Ou bien encore la décision de Mgr de Castro Mayer, comme évêque de Campos non sanctionné par Rome, de maintenir le missel dans son diocèse entre 1969 et 1981.

C'est bien pourquoi le motu proprio de 2007 est assez "révolutionnaire" en apparence : il reconnaît implicitement que le Magistère - dans sa partie "pédagogique" pour prendre la bonne formule de l'abbé Lucien - s'est trompé, trompé lourdement d'ailleurs en cette matière par abus de pouvoir. Il donne raison post mortem à Mgr de Castro Mayer. Ce qu'un P. Congar op disait en 1976 et un P. Louis Bouyer durant des années. Le cardinal Ratzinger a lui-même a plusieurs reprises déploré cet abus de pouvoir avant 2005. Le pape Benoît XVI a souligné dans sa belle homélie de mai 2005 à St-Jean de Latran que le pape n'est pas un monarque absolu qui peut tout, ce que Vatican I avait déjà bien précisé.
J'ai relevé plusieurs exemples, dans l'histoire, d'erreurs d'appréciation du Magistère simplement "pédagogique" qui ont été corrigées par le Magistère ensuite : ex. la mauvaise Vulgate de Sixte Quint, l'interdiction absolue faite aux fidèles de lire la Bible, l'abrogation du rit mozarabe, les latinisations des rits orientaux etc.

However as you know, the question at stake today with the Doctrinal Preamble is not the Mass [Toutefois comme vous le savez bien, la question en jeu aujourd'hui avec le Préambule doctrinal n'est pas la Messe].


A lire : abbé Bernard Lucien "L'autorité magistérielle de Vatican II. Contribution à un débat actuel", Sedes Sapientiae n°119, p. 9-80. C'est écrit gros et se lit très bien, l'abbé a fait un effort ... pédagogique pour une très belle synthèse.

     

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 L'Union au Vatican souhaitée, par UNEC  (2012-04-19 15:14:53)
      Rêvez-vous par Montcalm  (2012-04-19 15:35:25)
          "Désobéissance"? par UNEC  (2012-04-19 15:42:36)
              Ce n'est pas Catholique par Mauwgan  (2012-04-19 15:48:46)
                  Vite Vite supprimons la Sainte Messe pour obéir à Paul VI par RLP31  (2012-04-19 16:17:18)
                      Je ne vois pas bien le rapport par Mauwgan  (2012-04-19 16:55:16)
                          Ça ressemblait pourtant à une interdiction... par Vianney  (2012-04-19 17:15:20)
                              Mais est-ce bien une interdiction? par Mauwgan  (2012-04-19 18:30:34)
                                  La messe de toujours a bien été interdite ! par Jean-Paul PARFU  (2012-04-19 19:03:22)
                                      Ne vous enervez pas par Mauwgan  (2012-04-19 19:27:25)
                                          Relisez les termes employés par Paul VI par Vianney  (2012-04-19 20:22:57)
                                          yes it was prohibited Mauwgan par Luc Perrin  (2012-04-20 10:42:10)
                                              en complément un site qui donne les informations par Luc Perrin  (2012-04-20 11:00:32)
                                              Question par Anton  (2012-04-21 15:51:26)
                                                  oui par Luc Perrin  (2012-04-21 19:02:08)
                                                      Pour ce qui est des canoniste par Philippilus  (2012-04-21 21:30:04)
                                                          pas sérieusement par Luc Perrin  (2012-04-22 00:36:56)
                                                      Vous remerciant par Anton  (2012-04-21 23:11:41)
                  Je ne vois pas..., par UNEC  (2012-04-19 19:35:04)
              Relisez le sermon du jeudi saint de Mgr Fellay par Anton  (2012-04-19 16:29:10)
                  "un shisme est toujours un malheur pour l'Eglise" par jejomau  (2012-04-19 17:47:33)
                      N'importe quoi! par Miserere  (2012-04-19 19:23:27)
                          Yep !!!!. par M  (2012-04-19 20:38:09)
                              Si vous saviez! par Miserere  (2012-04-19 21:55:04)
                                  Cher futur ralié, je vous trouve limité !!! par M  (2012-04-19 22:16:19)
                                      Pourtant pour le crotin! par Miserere  (2012-04-19 22:38:33)
                                          Vous sombrez mon pauvre ..... par M  (2012-04-19 22:50:16)
                                              Dites, tous les deux... par Le Webmestre  (2012-04-20 08:10:27)
                                                  Deux grands gamins ! par Jéhu  (2012-04-20 21:38:57)
                                                      Parce que ça vous fait rire ??? par M  (2012-04-20 22:36:31)
                                                          Moi, ça ne me fait pas rire du tout ! par Pellicanus  (2012-04-20 23:06:49)
                                                              Tiens le Pélican ! par M  (2012-04-20 23:18:54)
                                                                  Hé hé, c'est bien vous, ça ! par Pellicanus  (2012-04-20 23:35:43)
                                                          C'est un forum, cher monsieur... par Jéhu  (2012-04-21 15:06:49)
                                                              Tout à fait cher monsieur ! par M  (2012-04-21 15:19:39)
          Montcalm rêvez-vous ... par Luc Perrin  (2012-04-20 09:58:29)
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      Qu'est-ce qu'est l' "UNEC"? par New Catholic  (2012-04-19 19:30:04)
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