Le Forum Catholique

Tout dépend par ce qu’on entend par « avant ».

La messe conventuelle à Flavigny est un bon exemple d’une messe Paul VI buvable car interprétée dans la continuité avec l’ancienne. Mais on ne peut pas dire que c’est la « vraie » messe Paul VI: ce n’est ni celle encouragée par les évêques, ni celle pratiquée dans 99% des paroisses, ni même exactement ce que décrit la PGMR.

Pour ce qui est de la langue liturgique, il y a une rigidité chez certains tradis que je n’explique que pour des raisons psychologiques. Je suis assez agacé par ces arguments absurdes selon lesquels le latin permettrait de « conserver le mystère », qu’il s’agirait d’une « langue sacrée », comme si le fait de ne pas comprendre était en soi un argument. Ce genre de fétichisation du latin ne fait à mon sens que masquer l’effondrement de la culture théologique dans l’Eglise.

Le véritable argument du maintien du latin est patrimonial et spirituel: c’est dans cette langue liturgique (et non pas langue sacrée: il n’y a pas de langue sacrée dans le christianisme) qu’a été composé la quasi totalité de notre patrimoine liturgique depuis plus de 1600 ans. Abandonner cette langue c’est nous couper de ce patrimoine millénaire si riche et nourrissant pour la vie spirituelle. Paul VI lui-même l’avait rappelé, pour les religieux.

Personnellement je n’ai jamais suivi le moindre cours de latin, et cela ne m’empêche pas d’être parfaitement à l’aise dans une liturgie intégralement latine, avec l’aide d’un missel. Maintenant je peux comprendre que la latin bloque certains. Un juste milieu (qui était précisément celui demandé par le concile) était possible: se contenter de traduire une partie des prières (notamment les oraisons: collecte, post communion, etc) et les lectures, en conservant en latin les prières et textes pour lesquels une traduction entraînerait la perte du patrimoine musical grégorien. Le reste est affaire d’accoutumance. Les textes de l’ordinaire sont les mêmes chaque dimanche dont à force de les attendre on les chante tout en en comprenant le sens (d’autant que le latin est relativement proche du français). Pour ceux du propre c’est plus compliqué mais la lenteur avec laquelle ils sont chantés par la schola permet de s’imprégner du sens avec l’aide d’un bon missel. Le latin n’est donc pas forcément un obstacle à une participation fructueuse.

Plus généralement il ne faut pas se focaliser sur les textes, même si s’en nourrir est important: vivre la liturgie traditionnelle c’est aussi une expérience immersive qui implique tout l’être, y compris la dimension corporelle.

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Tribune officielle de Notre Dame de Chrétienté par DumVolviturOrbis (2025-06-06 22:01:12)

Magnifique tribune ! par Ubi Caritas (2025-06-06 22:19:48)

Le texte est excellent par Signo (2025-06-06 22:26:12)

Bravo Signo par Pétrarque (2025-06-07 11:54:51)

Très beau texte qui fera date par Joseph Dastros (2025-06-06 22:36:03)

Un passage intéressant par Signo (2025-06-06 22:58:59)

J'en profite par DumVolviturOrbis (2025-06-06 23:09:36)

voilà, exactement par jejomau (2025-06-06 23:11:48)

Eternel recommencement... par Ennemond (2025-06-06 23:24:17)

Les nouveaux pharisiens... par Vistemboir2 (2025-06-07 09:16:38)

L'entrisme et la subversion sont plus faciles et rentables à mener que la cons [...] par Hepzibah (2025-06-07 13:51:39)

fort bien dit et pertinentes questions par Luc Perrin (2025-06-07 21:56:21)

Pourquoi Caïn a tué Abel ? par Le Bouvreuil (2025-06-06 23:57:16)

parce que par jejomau (2025-06-07 00:08:05)

"De la merde dans un bas de soie" !? par Athanasios D. (2025-06-07 00:51:58)

Le bonheur d'un bon mot par ptk (2025-06-07 06:33:53)

non par Réginald (2025-06-07 07:06:38)

Bon niveau contenu / contenant par Meneau (2025-06-07 09:33:22)

NOoooooon! par Leopardi (2025-06-07 09:49:51)

[réponse] par Réginald (2025-06-07 10:04:02)

Pas de préférence liturgique, pitiééééé par Pétrarque (2025-06-07 12:05:35)

[réponse] par Signo (2025-06-07 10:01:15)

Vous n'avez aucune autorité par Halbie (2025-06-07 12:02:34)

Capitulard ? par Signo (2025-06-07 12:10:46)

Vous aviez donc besoin par Halbie (2025-06-07 14:59:04)

Oui par Signo (2025-06-07 17:11:58)

Les chevilles, ça va ? par Ptitlu (2025-06-08 00:41:13)

Petit groupe? par Athanasios D. (2025-06-07 18:28:29)

Quel mépris ? par Signo (2025-06-07 18:53:49)

Celui... par Athanasios D. (2025-06-07 19:22:50)

Je ne comprends vraiment pas par Jean-Paul PARFU (2025-06-07 20:00:34)

À votre avis ? par Athanasios D. (2025-06-07 21:07:08)

Provoquer par Halbie (2025-06-07 21:09:50)

Drôle de raisonnement par Signo (2025-06-08 01:29:51)

La réalité? par Athanasios D. (2025-06-08 17:02:58)

C'est bien plutôt par Halbie (2025-06-08 17:19:00)

Vous avez raison par Signo (2025-06-08 20:35:21)

Malentendu? par Athanasios D. (2025-06-09 13:41:37)

Réponse par Signo (2025-06-09 14:34:59)

L'idéal c'est par Ptitlu (2025-06-09 16:29:42)

Pourquoi en français ? par Vincent F (2025-06-09 17:46:22)

Et la PU par Meneau (2025-06-09 20:31:08)

Le latin par Meneau (2025-06-09 20:26:35)

[réponse] par Alex (2025-06-09 21:30:22)

La langue de l'occupant ? par Luc de Montalte (2025-06-09 21:37:21)

[réponse] par Alex (2025-06-09 21:50:07)

Mais par Luc de Montalte (2025-06-10 08:50:35)

[réponse] par Alex (2025-06-11 06:17:26)

Comprendre cette colère des petits. par Capucin (2025-06-08 14:19:55)

Je croyais que les conciliaires par Halbie (2025-06-08 17:21:36)

à verser au dossier... Débat sur RCF par Pétrarque (2025-06-07 12:57:15)

Très bon exposé du problème par DumVolviturOrbis (2025-06-08 21:59:00)

Question bête par Leopardi (2025-06-10 08:28:39)

C'est bon par Leopardi (2025-06-10 08:41:13)

Un vieux de la vieille comme vous par Meneau (2025-06-10 18:52:39)

Croyez-vous? par Leopardi (2025-06-10 20:11:31)