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cher XA je franchis le point Godwin
par Luc Perrin 2021-04-08 16:48:51
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État légitime c'est le premier questionnement : les lois de Nuremberg étant édictées par un état légitime, tous les justes qui s'y sont soustraits étaient donc de très condamnables personnes ?

S'il faut rendre à César ce qui lui appartient, l'argent en premier lieu, le Christ met l'accent sur le second impératif de rendre à Dieu ce qui lui revient.

Des consignes non fondées scientifiquement sont-elles une norme morale qui s'impose à tous ?
Autre question mais essentielle : l'État qui serait reconnu légitime par large consensus populaire est-il en droit de prendre toutes les mesures qu'il juge - même de bonne foi Hitler voulait le bien du peuple allemand, comme Staline, comme Mao, comme Xi Jinping, comme Biden, comme la théocratie iranienne ... - utile sans que la désobéissance civile soit moralement défendable toujours, pour tout et en tout lieu ? Obéir aux ordres est-il en toute circonstance l'unique conduite morale à tenir ? Chrétiennent, la réponse est non je pense dans toutes les Églises. Civilement, il me semble que de même le subordonné n'est pas en théorie soumis à l'obéissance perinde ac cadaver. Le médecin qui soigne sans suivre les "consignes" avec l'ivermectine ou le traitement Raoult ou autre est-il un "méchant" ou bien est-il un juste à l'opposé des alarmistes qui refusent les soins les plus efficaces à leur disposition ?
Il est établi en chiffres désormais que les morts du covid au printemps 2020 étaient surtout décédés en arrivant à l'hôpital premier jour ou dans les trois jours, du fait du refus de soin (paracétamol) des "consignes sanitaires".

Comme pour les élections américaines, aucune mesure dite "sanitaire" n'a été évaluée en droit à partir du fond scientifique. Pire le Conseil d'État vient d'avaliser un rapport du ministre de la Santé soulignant que les injections - expérimentales à ce jour - ne confèrent pas de sécurité sanitaire totale ni pour soi ni pour les autres.
L'ivermectine est rejetée en dépit d'une masse d'études positives tandis que le Remdesivir a été approuvé malgré une masse d'études négatives : quelle est la légitimité des "consignes sanitaires", essentiellement politiques sans appui scientifique, dans ces circonstances ?

Dit autrement le retour de la rouelle et de la crécelle, sous prétexte d'état "légitime", est-il acceptable moralement sans ciller ?

Vaste question et c'est bien vu de poser dans sa totalité la question morale qui dans nos sociétés a-morales ou anomiques - libérales sans morale commune - et qui s'en vantent est pourtant brandie par tous et toutes pour tout justifier.


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 Je vais suspendre le Forum. par XA  (2021-04-06 17:26:05)
      Ça dépend de la loi en question évidemment par Luc de Montalte  (2021-04-07 10:15:53)
      Je vais suspendre le forum par Agoard  (2021-04-07 11:03:45)
          Henri V par Roger  (2021-04-07 11:06:44)
              Je voulais dire par là par Agoard  (2021-04-07 11:18:52)
                  On tient un bon ! par JVJ  (2021-04-07 11:40:40)
                      Chiche ? par Ptitlu  (2021-04-07 14:39:06)
                          Chiche : Réponse : les anaphores ... par Ion  (2021-04-07 14:58:11)
                              Merci beaucoup ! par Ptitlu  (2021-04-07 15:04:44)
                                  A vrai dire ... par Ion  (2021-04-07 15:17:35)
                                      La réalité mystérique, alias l'enfumage fumeux par JVJ  (2021-04-07 20:40:26)
                                          Tout le monde sait cela... par Luc de Montalte  (2021-04-08 07:23:51)
                                              Son titre est explicite non? par Eonix  (2021-04-08 07:45:59)
                                                  Oui par Luc de Montalte  (2021-04-08 12:24:28)
                              Par ignorance je ne comprends par Eonix  (2021-04-08 11:03:17)
                          Ben la messe en latin n'est pas du Ier ni du IIIe siècle par JVJ  (2021-04-07 20:28:02)
                              Ça c'est facile. Mais hormis la question de la langue ? par Ptitlu  (2021-04-07 22:45:27)
      [réponse] par Goupillon  (2021-04-07 11:29:10)
          [réponse] par Meneau  (2021-04-07 11:38:53)
              Auriez-vous préféré un prêtre jureur ? par Glycéra  (2021-04-07 11:53:56)
                  La différence par Vox clamantis  (2021-04-07 11:59:38)
                      Mettre le masque n'est pas un péché. Obliger quelqu'un l'est-il ? par Glycéra  (2021-04-07 12:09:50)
                          "Refuser de donner sa vie est-il un péché.?" par Vox clamantis  (2021-04-07 12:17:48)
                              "Si tu as fait une grande oeuvre que je ne t'ai pas demandée ... par Glycéra  (2021-04-07 12:27:51)
                                  Juste une question, Dame Glycéra par Vincent F  (2021-04-08 09:11:55)
                                      Inquisition ? par Glycéra  (2021-04-08 15:02:49)
                          Primum non nocere par Vincent F  (2021-04-07 13:38:56)
                              Ouh, là ! par Goupillon  (2021-04-07 14:24:26)
                                  L'ordinaire peut bien... par Luc de Montalte  (2021-04-07 14:42:15)
                                      Comment cela ? par Goupillon  (2021-04-07 14:56:57)
                                          Dans bien des églises (touristiques notamment)... par Luc de Montalte  (2021-04-07 16:22:43)
                                              En France ? par Goupillon  (2021-04-07 16:41:02)
                  Obéir à Dieu ? par Cath...o  (2021-04-07 12:03:29)
                      Argument ras de terre, la lettre tue ... par Glycéra  (2021-04-07 12:21:55)
              Je réponds. Répondrez-vous ? par Goupillon  (2021-04-07 11:55:50)
                  Bien sûr, je réponds par Meneau  (2021-04-07 12:04:28)
                      Il y a beaucoup de prêtres que vous ne rencontrez ... par Glycéra  (2021-04-07 12:11:34)
                          Nos prêtres, ces héros du quotidien par Meneau  (2021-04-07 12:43:49)
                              "On ne regarde pas vers le bas !" disait ma Maman par Glycéra  (2021-04-07 12:52:02)
                                  Egoïsme présomptueux par Meneau  (2021-04-07 13:36:15)
                                      Tandis que Vous par Leopardi  (2021-04-07 14:00:57)
                                          Non par Meneau  (2021-04-07 16:48:58)
                                              Estimez-vous bon le combat plus large ? par Glycéra  (2021-04-07 17:10:51)
                                              Estimez-vous bon le combat plus large ? par Glycéra  (2021-04-07 17:10:55)
                                      Bienveillance ? par Glycéra  (2021-04-07 17:23:09)
                                          [réponse] par Meneau  (2021-04-07 17:50:54)
                      En effet par Luc de Montalte  (2021-04-07 14:23:01)
                      Héros? par Eonix  (2021-04-07 16:08:22)
          Pourtant presque tous participent par Eonix  (2021-04-07 13:07:34)
      Se laver les mains ? Jésus répond : et pourquoi ... par Glycéra  (2021-04-07 12:01:34)
          N'importe quoi ! par FilsDeMarie  (2021-04-08 10:16:00)
              bravo pour ce que vous faites et pour votre par JVJ  (2021-04-08 10:32:12)
              Jésus était-il ignare, selon vous ? par Glycéra  (2021-04-08 14:54:29)
                  Vous melangez tout ! par FilsDeMarie  (2021-04-08 17:19:23)
      Cet état n'a rien de légitime par Ptitlu  (2021-04-07 13:13:23)
          tout pouvoir tire sa légitimité du par jejomau  (2021-04-07 14:09:06)
          Donc par Eonix  (2021-04-07 16:53:28)
          Ce n'est pas nécessaire par Rothomagus  (2021-04-08 00:33:02)
      Légitimité de l'État et légitimité de la loi par Vincent F  (2021-04-07 14:00:32)
          un très bon exemple par jejomau  (2021-04-07 14:26:52)
              Oh le point Godwin par Ptitlu  (2021-04-07 14:28:46)
          L'évêque et le boutiquier par Goupillon  (2021-04-07 14:35:42)
      Dès lors que ... par Ion  (2021-04-07 15:09:42)
          Et porter un entonnoir sur la tête ? par Goupillon  (2021-04-07 15:32:04)
              Je vais suggérer de votre part par Donapaleu  (2021-04-07 15:38:50)
                  Oui! par XA  (2021-04-07 15:40:17)
                  Rien à voir ! par Goupillon  (2021-04-07 15:41:34)
                      Oui ! Soyons sérieux ! par Donapaleu  (2021-04-07 16:05:13)
                          Le masque en bloc opératoire par Glycéra  (2021-04-08 15:08:13)
                              bien sur ! par Donapaleu  (2021-04-08 15:22:27)
                      Dans la nôtre en 1871 par Ptitlu  (2021-04-07 16:17:32)
                      Donc le masque par Vincent F  (2021-04-08 09:20:05)
              Vous devriez essayer par Vincent F  (2021-04-07 21:07:18)
          si je vous dis que le masque est aussi très dangereux ? par jejomau  (2021-04-07 17:16:09)
              A propos de l’interdiction en Italie par XA  (2021-04-07 17:29:57)
                  la différence par jejomau  (2021-04-07 18:12:00)
                      Quelle rentrée ? par XA  (2021-04-07 18:45:41)
                          rentrée scolaire par jejomau  (2021-04-07 19:41:47)
                              On peut donc par XA  (2021-04-07 19:48:42)
              C'est bien connu par Vincent F  (2021-04-07 20:57:34)
                   Je confirme par Donapaleu  (2021-04-08 08:02:13)
                      Ignorez-vous les lois en mécanique des fluides ? par Glycéra  (2021-04-08 14:58:53)
                          En plein effort c'est possible par Donapaleu  (2021-04-08 15:17:02)
      cher XA je franchis le point Godwin par Luc Perrin  (2021-04-08 16:48:51)


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