Le Forum Catholique

J'ai donc cherché pour les intéressés d'histoire le passage du livre précité d'Agostino Paravicini Bagliani, p. 67 (cet historien est le meilleur connaisseur au monde, vivant, de l'emblématique pontificale, tous siècles confondus. Et quand je dis "cet historien", l'adjectif démonstratif renvoie à ce qui précède, comme lorsque j'écris "cette tiare").

"Bisogna attendere l'inizio del secolo XII per riscontrare in ambito romano la prima attestazione del termine thyara che non sappiamo pero se deriva della tiara persiana o bizantina, o dalla letteratura romana antica".

Julian Gardner avait déjà travaillé le sujet.

Et la mitre papale a précédé la tiare, et il faut aussi compter avec ce qu'on appelle aussi la mitre romaine et la mitre épiscopale, mais là, je marche sur des œufs.
Avant l'apparition du mot "tiare", il n'est donc pas possible de parler de tiare pour un pape.
Dans Le Liber Pontificalis, jamais de tiare.

Je viens de voir wikipedia à "tiare", il est question de la tiare papale qui remonte à l'Antiquité tardive. Plus loin il est question de Benoît XII qui a ajouté une troisième couronne : non, c'est Clément VI, comme je souhaitais le faire savoir. Il est question aussi de l'antipape Benoît XIII : je ne savais pas que wikipedia était tenue par des ultramontains. Il n'y a plus guère de médiévistes qui qualifient encore Benoît XIII d'antipape.
La bibliographie de l'article a 120 ans, je comprends, mais je ne félicite pas les auteurs anonymes.

J'espère par ailleurs qu'ici personne ne pense que les évêques portaient tous une mitre en l'an mille…
Et pour les années 1100, je ne le parierais pas non plus, mais je fais partie de ceux qui cherchent à comprendre. Ce problème ne s'entend qu'à l'échelle de la chrétienté latine.
La mitre est si peu importante qu'elle ne se diffuse sur les sceaux épiscopaux, vraiment, qu'à partir du XIIe siècle (là où les sceaux épiscopaux existent…).

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nouvelles du jour de la Bibliothèque Apostolique par JVJ (2019-12-17 11:28:02)

La Tiare apparaît dès le VIème siècle par Jean-Paul PARFU (2019-12-17 13:34:00)

la muleta a encore fonctionné, ce n'était pourtant pas le but par JVJ (2019-12-17 14:22:06)

Sauf que... par Luc de Montalte (2019-12-17 16:07:58)

aucun piège, vous vous méprenez si vous permettez par JVJ (2019-12-17 16:54:36)

Soit ! par Luc de Montalte (2019-12-17 18:32:06)

vous n'avez rien de plus récent que par JVJ (2019-12-17 20:50:13)

Wiki par Luc de Montalte (2019-12-17 21:30:08)

wikipedia en histoire ou en théologie par JVJ (2019-12-17 22:04:31)

C’est vrai qu’en histoire... par Luc de Montalte (2019-12-17 22:45:08)

je vois que vous connaissez au moins le nom par JVJ (2019-12-18 15:27:25)

Réponse globale par Luc de Montalte (2019-12-18 21:04:13)

En effet ! par Jean-Paul PARFU (2019-12-18 21:41:25)

la tiare date du XIIe siècle, point par JVJ (2019-12-18 21:47:03)

Votre Suffisance par MG (2019-12-18 22:52:36)

Désolé mais j'apprécie les gens par Paxtecum (2019-12-18 23:31:00)

Faux ! Lisez donc… Bagliani (entr’autres) par Luc de Montalte (2019-12-19 00:27:10)

Addendum et réponse plus complète par Luc de Montalte (2019-12-17 21:56:24)

je vous assure, relisez par JVJ (2019-12-17 22:11:03)

Oui oui par Luc de Montalte (2019-12-17 22:52:02)

Wikisource, par Yves Daoudal (2019-12-18 15:10:39)

si vous aviez des étudiants, par JVJ (2019-12-18 15:16:18)

Votre suffisance par Yves Daoudal (2019-12-18 15:22:51)

La Bible de Sacy. par Yves Daoudal (2019-12-18 18:02:51)

Oui. Autre source pour les commentaires. par Marquandier (2019-12-18 20:52:32)

Non. par Luc de Montalte (2019-12-18 15:23:02)

je laisse YD, car il ne sait pas lire par JVJ (2019-12-18 15:30:47)

Quiproquo ! par Fenestri (2019-12-18 16:07:10)

merci, j'en tiendrai compte par JVJ (2019-12-18 16:32:07)

C'est bien pour cela... par Fenestri (2019-12-18 16:57:29)

Dites... par XA (2019-12-18 16:53:26)

Sauf que JVJ par Jean-Paul PARFU (2019-12-18 14:14:17)

Mythomane, parano, mentalité obsidionale par JVJ (2019-12-18 15:13:53)

Pentecôte 1962 à Rome ... par Ewondo (2019-12-17 18:55:09)

Simple question par Jérusalem (2019-12-18 23:49:43)

Très bonne question en effet par Jean-Paul PARFU (2019-12-19 00:29:36)