La boutique de l’Espérance, partenaire historique du Forum catholique !
Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Sur cette question, est-on sûr qu'aucun autre Pape n'a pas déjà "déconnecté" ?
par Scrutator Sapientiæ 2017-08-26 08:51:05
Imprimer Imprimer

Bonjour Ennemond,

Voici une question et une remarque.

I. Tout d'abord, la question : sur la question des migrants, est-on sûr, absolument sûr, qu'aucun autre Pape, par le passé, n'a pas déjà "déconnecté", presque autant que le Pape François, vis-à-vis de la réalité ?

Je remercie par avance tout liseur pour sa réponse : il se trouve en effet que je n'ai pas assez de connaissances pour pouvoir dire dans quelle mesure ce texte du Pape François est le premier texte d'un Pape à être autant "déconnecté", vis-à-vis d'au moins une partie de la complexité et de la diversité des origines, des composantes ou des dimensions, et des conséquences des migrations de populations.

Je crois important et utile que nous sachions si c'est la première fois ou non qu'un Souverain pontife s'exprime d'une telle manière sur une telle matière, non pour commencer ou pour continuer à instruire un procès en angélisme et en utopisme contre le Pape François, mais pour pouvoir prendre la mesure de la nature profonde de la partie du Magistère et de la pastorale dont il est question.

II. Ensuite, la remarque : sur des questions de "doctrine sociale", il n'est évidemment déjà arrivé d'avoir des discussions à caractère polémique, mais dans le cadre de polémiques argumentées et respectueuses, avec d'autres catholiques.

Un jour, l'un de mes contradicteurs a conclu la discussion en me disant en substance : "si vous êtes réaliste à ce point-là, c'est que vous manquez de charité".

Cette appréciation, à la limite de l'appréciation culpabilisante ou, en tout cas, moralisatrice, me semble assez éclairante sur ce qu'est devenu le christianisme catholique contemporain, depuis l'après-1945, d'abord dans un contexte marqué par la bipolarisation entre l'Est et l'Ouest, la bipolarisation entre le Nord et le Sud, la civilisation des loisirs, la déchristianisation, la décolonisation, le développement, la droits-de-l'hommisation, la médiatisation, l'urbanisation, ensuite dans le contexte apparu depuis l'après-1989.

Après bien des années, pour ne pas dire quelques décennies d'échanges et de lectures, sur le rapport au monde contemporain et la vision du monde contemporain de bien des catholiques, y compris de catholiques dont le positionnement est à grande distance de celui que l'on trouve dans Témoignage chrétien, j'ai acquis la conviction qu'une certaine forme de moraline, pleine de bonnes intentions et de bons sentiments, a presque tout emporté sur son passage, à commencer par la connaissance, la compréhension et la mise en oeuvre d'au moins deux vertus naturelles : la vertu de justice et la vertu de prudence.

Merci beaucoup pour toute réponse, face à cette question et face à cette remarque, et bien sûr bonne journée.

Scrutator.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 JP Maugendre - Le pape François et l’immigration : une compassion sélective par Ennemond  (2017-08-25 22:19:32)
      C'est le bon sens même ! par Jean-Paul PARFU  (2017-08-25 22:28:02)
      Le Souverain Pontife par Jean Ferrand  (2017-08-26 08:16:41)
          La correction fraternelle selon saint Paul et saint Thomas par Chicoutimi  (2017-08-26 08:39:54)
              Je n'exclue pas par Jean Ferrand  (2017-08-26 09:08:29)
                  Je n'exclus pas par Jean Ferrand  (2017-08-27 09:52:36)
           On va où ? par Steve  (2017-08-26 22:25:39)
          Certes, certes, par ptk  (2017-08-27 00:19:38)
      Quans le pape suscite une levée de boucliers par Jean-Paul PARFU  (2017-08-26 08:42:38)
      Sur cette question, est-on sûr qu'aucun autre Pape n'a pas déjà "déconn [...] par Scrutator Sapientiæ  (2017-08-26 08:51:05)
          La réponse à votre question par Jean-Paul PARFU  (2017-08-26 09:03:11)
              Voici quelques paragraphes de Pacem in terris, de Jean XXIII. par Scrutator Sapientiæ  (2017-08-26 18:19:49)
              Voici à présent quelques extraits de deux textes de Paul VI. par Scrutator Sapientiæ  (2017-08-26 18:42:59)
                  Jean XXIII et Paul VI par Jean-Paul PARFU  (2017-08-26 20:28:18)
          Personne par Jean Ferrand  (2017-08-26 09:18:21)
              Oooh par Luc de Montalte  (2017-08-26 13:04:28)
                  Les papes par Jean Ferrand  (2017-08-26 13:19:52)
                      Impossible. par Luc de Montalte  (2017-08-26 13:22:44)
                          Je parle par Jean Ferrand  (2017-08-26 13:28:41)
                              C’est bien le "magistère" actuel que vous critiquez par Marquandier  (2017-08-26 13:49:47)
                                  Non par Jean Ferrand  (2017-08-27 07:20:21)
                                      Il ne s’agit pas de l’en empêcher… par Marquandier  (2017-08-27 12:49:27)
                      Rectification par Jean Ferrand  (2017-08-27 09:25:49)
              Les capacités d'accueil et le comportement des migrants ont changé. par Scrutator Sapientiæ  (2017-08-26 19:40:35)
      Procédure canonique et neuropsychiatrie par Pericles  (2017-08-26 15:55:49)
          Non, il n'existe absolument aucune procédure par Sacerdos simplex  (2017-08-26 20:59:54)
              Néanmoins par Meneau  (2017-08-26 22:41:11)
                  La renonciation tacite par Jean Ferrand  (2017-08-27 07:42:30)
                      Comme pour la démission du Gouvernement… par Marquandier  (2017-08-27 17:54:53)
                      Renonciation tacite par Meneau  (2017-08-27 22:52:23)
                          Mes assertions gratuites par Jean Ferrand  (2017-08-28 07:16:24)
                              Code de droit canonique par Jean Ferrand  (2017-08-28 07:24:50)
                                  De la moutarde après dîner ! par John DALY  (2017-08-28 09:45:59)
              Paul VI avait écrit 2 lettres prévoyant sa renonciation par Chicoutimi  (2017-08-27 08:33:24)
      Écologie humaine. par Marquandier  (2017-08-26 19:45:14)
          Vous n'oubliez que par Jean Ferrand  (2017-08-27 09:37:03)
              Si vous m’aviez bien lu… par Marquandier  (2017-08-27 11:33:51)
                  Vous déniez par Jean Ferrand  (2017-08-27 12:23:11)
                      Quelle autorité avez-vous ? par Marquandier  (2017-08-27 12:33:03)
                          Oui, c'est par Jean Ferrand  (2017-08-27 12:37:50)
                              Erreur avouée… par Marquandier  (2017-08-27 12:41:43)
                                  Vatican I… par Marquandier  (2017-08-27 12:45:34)
                                      Vatican I par Jean Ferrand  (2017-08-28 07:30:56)
                                          Pour votre gouverne par Mboo  (2017-08-28 10:00:35)
                                               Tout à fait. par Steve  (2017-08-28 10:28:02)
                                                  Ah ! Vous vous appellez troll ? par Jean Ferrand  (2017-08-28 12:50:10)
                                                      Laissez les Suédois tranquilles ! par Marquandier  (2017-08-28 15:32:36)
                                                          Merci. Belle chanson. par Steve  (2017-08-28 19:37:26)
                                              Vous allez contre par Jean Ferrand  (2017-08-28 12:47:42)
                                                  Le sens commun ? par Mboo  (2017-08-28 13:13:51)
                                                  Le sens commun par Meneau  (2017-08-28 19:30:02)
                                                      Lisez l'article par Jean Ferrand  (2017-08-28 21:01:02)
                                                      Ou pour le dire en images ... par Lycobates  (2017-08-28 21:39:43)
                                                          Que le pape par Jean Ferrand  (2017-08-29 11:27:52)
                                                              Faux… par Marquandier  (2017-08-29 13:13:33)
                                                                  Bizarrement… par Marquandier  (2017-08-29 13:14:41)
                                                              CQFD par Meneau  (2017-08-29 18:19:02)
                                                                  François par Jean Ferrand  (2017-08-29 19:30:15)
                                                                      François par Meneau  (2017-08-29 19:38:28)
                                                                      Ravi… par Marquandier  (2017-08-29 21:23:58)
                      Pour vous le catholicisme n’est qu’un système hiérarchique totalitaire. par Marquandier  (2017-08-27 12:40:57)
                          Et le principe par Jean Ferrand  (2017-08-28 07:36:55)
                              Ce n’est pas à moi qu’il faut poser la question. par Marquandier  (2017-08-28 15:18:54)


185 liseurs actuellement sur le forum
[Valid RSS]