Le Forum Catholique

qu'il n'y a pas de contradiction dans les enseignements du magistère.

Car, comme vous le disiez, il ne peut pas y en avoir.

Je souscris à 100%.

Il n'y en aurait pas si un pape décidait de n'enseigner que dans une perspective bonaventurienne, et non plus thomiste - ce qu'il serait en droit de faire.

Il serait en droit de le faire. Bien que cela me paraîtrait très imprudent, mais... c'est le pape et normalement il a les grâces d'état pour en juger.

Quant aux propos d'avion, c'est une autre histoire. Car cela ne fait pas partie des enseignements du magistère au sens strict (magistère attestant de la Vérité Révélée).

Enfin, concernant la Liberté Religieuse, c'est bien pour cela que je ne suis pas de ceux qui rejettent Vatican II à cause de DH, ni même de ceux qui rejettent DH comme n'étant pas du Magistère autorisé.

Voyez le débat ICI
Et un peu plus de précisions sur ma position à ce sujet ICI.

Mais vous m'excuserez, je n'ai pas vraiment envie de refaire ce débat-là dans ce fil.

Je souilgne simplement que, comme il ne peut pas y avoir de contradiction dans les enseignements du Magistère, il n'y a pas qu'une seule façon de résoudre la difficulté.

La première, celle normalement à privilégier par le catholique, c'est "la contradiction n'est qu'apparente". Mais il y en a une autre qui est "ce n'est qu'apparemment du Magistère". Cette dernière a plusieurs sous-catégories, allant de "cet enseigenemnt n'est pas infaillible" à "ce pape n'est pas pape". Toutes plus ou moins fausses à mon sens (on fait souvent dire à la notion d'infaillibilité ou d'assistance divine ce que l'on veut bien entendre, particulièrement dans la Tradition). Vous trouverez suffisamment d'interventions de ma part sur le sujet. Ne serait-ce que dans ce fil, ma réponse intitulée "Euh...".

Cordialement
Meneau

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Le Pape François et la FSSPX : « Il y a des rapports fraternels » par Goupillon (2017-05-13 21:42:12)

Encore! par Miserere (2017-05-13 22:18:47)

Pas facile, hein ? par XA (2017-05-13 22:21:17)

D'ailleurs.... par Justin Petipeu (2017-05-13 22:22:31)

Ma famille est arrivé hier soir! par Miserere (2017-05-13 22:35:41)

Vous êtes portugais ? par Jean-Paul PARFU (2017-05-14 09:18:59)

Pas le choix par Romanus (2017-05-13 23:12:19)

Le seul liseur par Rémi (2017-05-14 11:58:43)

C'est bon! par Miserere (2017-05-14 18:49:27)

Attention à la teneur exacte de cet entretien par Candidus (2017-05-14 10:47:25)

L'extrait vidéo par La Favillana (2017-05-14 19:08:16)

vidéo ! par Goupillon (2017-05-14 20:24:07)

Quelques réflexions sur François par Candidus (2017-05-14 20:37:20)

Traduction par Goupillon (2017-05-14 21:03:19)

Un point rejoignant votre réflexion par Ennemond (2017-05-14 21:58:07)

Une clarification de Léon XIII sur les enseignements non dogmatiques par BK (2017-05-14 22:47:27)

Encore une fois. par Steve (2017-05-18 10:29:23)

A vos yeux, Léon XIII ne dit pas vrai par BK (2017-05-18 13:14:19)

En même temps... par Meneau (2017-05-18 19:52:52)

Nous sommes d'accord sur ce point mais... par BK (2017-05-18 20:35:27)

Et ce qui est bien curieux par BK (2017-05-18 20:43:08)

Là n'était pas mon propos par Meneau (2017-05-19 09:11:16)

D'accord, des propos d'avion ne sont pas ministériels par BK (2017-05-19 09:23:10)

Sortons de la magie. par Steve (2017-05-18 23:42:25)

Gardons la Foi de l'Eglise par BK (2017-05-19 08:48:16)

Quelques remarques par Meneau (2017-05-19 09:37:52)

En fait, dans la vie de l'Eglise par BK (2017-05-19 09:46:35)

Faux par Meneau (2017-05-19 10:24:43)

Oui et non par BK (2017-05-19 10:37:54)

Dans la Foi de l'Eglise par BK (2017-05-19 09:50:03)

Que ferez-vous si un pape dit un jour par Regnum Galliae (2017-05-19 10:08:17)

Mais précisément par BK (2017-05-19 10:12:32)

Ou alors par Meneau (2017-05-19 10:28:01)

Le catéchisme de l'Église catholique par BK (2017-05-19 10:34:56)

Si vous me lisiez mieux... par Meneau (2017-05-19 11:21:49)

Je lirai volontiers par BK (2017-05-19 12:17:28)

Quant à mettre sur le même plan par BK (2017-05-19 10:16:37)

Allons allons. par Steve (2017-05-19 10:53:25)

Un acte de gouvernement par BK (2017-05-19 10:55:28)

Est-ce possible ? par Steve (2017-05-19 11:18:57)

Euh... par Meneau (2017-05-19 11:37:12)

De fait. par Steve (2017-05-19 11:45:24)

Vous ne changerez rien à la nature humaine par Meneau (2017-05-19 10:22:19)

Vous perdez de vue par BK (2017-05-19 10:31:54)

N'est-ce pas confondre le chef et l'adjoint ? par Glycéra (2017-05-19 10:32:11)

Si vous préférez Saint Augustin par BK (2017-05-19 10:54:03)

Cependant par Steve (2017-05-19 11:06:40)

Oui ! par Meneau (2017-05-19 11:18:55)

Quand l'intelligence "juge" qu'il y a contradiction par BK (2017-05-19 12:17:00)

Vous oubliez par Steve (2017-05-19 15:05:36)

Eh bien si vous regardez les archives par BK (2017-05-19 15:08:19)

Félicitations par Steve (2017-05-19 15:50:34)

Et par exemple par BK (2017-05-19 15:13:09)

Je nuancerais par Meneau (2017-05-19 15:16:24)

En ce cas comme souvent par BK (2017-05-19 15:21:46)

C'est de l'hypocrisie par Meneau (2017-05-19 15:46:30)

Non, c'est humilité et justice par BK (2017-05-19 16:06:05)

Si vous niez le principe de non contradiction... par Meneau (2017-05-20 01:01:40)

Vous me faites un bien mauvais procès par BK (2017-05-20 06:45:35)

Mais tant que mon jugement est suspendu par Meneau (2017-05-20 22:21:49)

La Foi n'est pas la Vision par BK (2017-05-21 08:33:20)

... par Meneau (2017-05-21 10:13:56)

Impossible pour une contradiction par BK (2017-05-21 11:18:54)

Mais peu importe ! par Meneau (2017-05-21 17:04:21)

L'intelligence sait en général par BK (2017-05-21 17:49:52)

Un exemple vous aidera peut-être à comprendre par BK (2017-05-21 18:20:25)

C'est mieux par Meneau (2017-05-21 20:07:35)

Votre problème, Meneau par BK (2017-05-21 20:13:18)

Au contraire, je comprends fort bien par Meneau (2017-05-21 21:20:08)

L'intelligence qui "juge" (sic) qu'il y a une contradiction par BK (2017-05-21 18:32:53)

D'accord aussi là-dessus par Meneau (2017-05-21 20:11:22)

Pas forcément par BK (2017-05-21 20:16:07)

Le fruit d'avoir vu une contradiction... par Glycéra (2017-05-21 11:45:16)

Saint Augustin donne une piste de réflexion intéressante par Marchenoir (2017-05-21 13:19:13)

Merci pour ces deux citations par Glycéra (2017-05-21 16:34:44)

Non, elle ne nécessite pas ... par Glycéra (2017-05-19 12:34:44)

L'acte de Foi ne peut exister sans intelligence par Meneau (2017-05-19 15:30:01)

En prenant intelligence comme "capacité de penser hors du concret" par Glycéra (2017-05-19 15:47:46)

Étrange oubli par Romanus (2017-05-21 18:43:40)

Voyez par BK (2017-05-21 18:50:15)

Nulle contradiction par Romanus (2017-05-21 19:07:12)

La Foi de l'Eglise par BK (2017-05-21 19:20:06)

Je crains davantage que ce soit votre conception de l'obéissance qui soit fauss [...] par Romanus (2017-05-21 20:10:23)

Je suis désolé par BK (2017-05-21 20:14:33)

Et je ne nie pas l'existence d'une crise dans l'Eglise par BK (2017-05-21 20:36:01)

Une toute petite erreur sur la "Feria quarta"... par Père M. Mallet (2017-05-14 21:03:31)

Effectivement! par Miserere (2017-05-14 21:16:11)

Ecclesia Dei : La FSSPX est « une force militante », ils sont de « vrais sol [...] par Polydamas (2017-05-16 12:42:07)

J'aime bien ce commentaire par Romanus (2017-05-16 19:43:05)