Le Forum Catholique

Et si vous disiez, comme els anciens, et comme St Thomas ne le nie pas, ou comme St Bonaventure - bonne fête à lui aujourd'hui !- que l'homme est visiblement graduellement : matière, âme puis esprit.

Corps dès le début, avant même la nidation
Ame qui monte peu à peu de la végétative à l'humaine, qu'elle est vraiment vers 3 mois
Esprit qui est l'âme spirituelle, celle dont parle St Tomas à 6 mois.

La médecine embryologique et les mouvements observés dans le foetus disent cela aussi.

J'entends vos remarques, je ne les écris pas, mais je réponds :
- Oui l'âme existe dès la conception : elle préexiste, elle est en Dieu, dans sa pensée, de toute éternité (puisque Dieu est hors du calendrier terrestre)
- Oui, un foetus qui naît avant six mois ou un grand prématuré doit être accompagné, car sa forme spirituelle n'est pas achevée, il a besoin de compenser ses 3 derniers mois de grossesse où la spiritualité s'établit.
- Oui, les étapes à 3 mois et 6 mois sont réelles, ce n'est pas une seule étape, mais autant que de degrés de construction de l'homme accompli.
- Oui, la chair est résultat d'animation de la matière, par intention de l'âme, "animale", non encore spirituelle. Ce que je nomme, comme St Bonaventure les niveaux âme (psyche) et esprit (pneuma, souffle de Dieu). L'âme de Jésus est créée, dit Dom Marmion, pas son Esprit...

Il me semble qu'admettre cette anthropologie spirituelle, que les Orientaux emploient, résoud ces questions posées dans ce fil, qui seraient en fait de fausses question : débat récurrent sur le Forum par ailleurs.

Glycéra

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Laura Keynes,arrière-petite-fille de Darwin et catholique convaincue par Jean Kinzler (2015-07-10 16:50:06)

Est-elle par Jean Ferrand (2015-07-10 18:46:03)

Elle est catholique et pour l'évolution par Jean-Paul PARFU (2015-07-11 06:39:36)

Plus exactement par Jean Ferrand (2015-07-11 10:27:06)

Au sujet de l'abbé Toulza par Un modérateur (2015-07-11 11:26:32)

Il va à l'encontre par Jean Ferrand (2015-07-11 14:20:59)

cessez de croire systématiquement par jejomau (2015-07-11 17:58:31)

Vous récitez par Jean Ferrand (2015-07-11 20:14:43)

Dieu a créé un seul homme et une seule femme par Jean-Paul PARFU (2015-07-11 21:05:37)

Oui, aussi selon moi par Jean Ferrand (2015-07-11 22:25:15)

thèse interressante par jejomau (2015-07-12 08:52:22)

Le péché entraîne la mort pour l'homme par Jean-Paul PARFU (2015-07-12 09:38:34)

Bémol par Meneau (2015-07-12 10:07:09)

contestation par jejomau (2015-07-12 18:39:38)

Dès le départ ? par Meneau (2015-07-12 18:50:34)

Vous mélangez un peu tout jejomau ! par Jean-Paul PARFU (2015-07-12 19:02:22)

Mais nous avons la preuve par Jean Ferrand (2015-07-12 09:42:58)

Mais qui vous dit que les pré-hommes par Jean-Paul PARFU (2015-07-12 10:06:58)

Si vous regardez par Meneau (2015-07-12 10:08:30)

Oui exact ! par Jean-Paul PARFU (2015-07-12 10:14:16)

Ca se voit ! par Semetipsum (2015-07-12 16:46:24)

Mais le péché originel par Jean Ferrand (2015-07-12 23:15:58)

LEs singes ne sont pas quadrupèdes par Vincent F (2015-07-12 19:10:23)

Le taxon par Jean Ferrand (2015-07-12 20:42:14)

Un point qui me pose problème par Meneau (2015-07-12 10:15:12)

Oui, mais l'évolution naturelle elle-même par Jean-Paul PARFU (2015-07-12 11:01:42)

Pas du tout par Jean Ferrand (2015-07-12 14:45:17)

Evidemment par Meneau (2015-07-12 17:47:28)

Ce n'est pas la "Doctrine catholique" par Philippilus (2015-07-12 19:55:43)

Mais la matière par Meneau (2015-07-12 20:03:37)

En effet, par Philippilus (2015-07-12 20:44:31)

Et si vous mettiez une succession et non une dichotomie... par Glycéra (2015-07-14 16:04:07)

L'immaculée conception de Marie par Jean Ferrand (2015-07-12 21:14:59)

Reprenons par Philippilus (2015-07-12 21:38:17)

La conception de Marie par Jean Ferrand (2015-07-12 22:13:07)

Il y a un être humain dès la conception par Jean-Paul PARFU (2015-07-12 22:39:53)

Veuillez lire attentivement par Philippilus (2015-07-13 00:54:54)

L'individuation commande l'animation par Meneau (2015-07-13 02:52:53)

Je n'oppose pas un miracle par Jean-Paul PARFU (2015-07-13 06:29:52)

Dans ce fil par Jean Ferrand (2015-07-13 07:59:12)

l'évolution ne tient pas debout par jejomau (2015-07-13 13:47:04)

Mais je suis aussi par Jean Ferrand (2015-07-13 13:58:45)

Il ne faut pas confondre par Jean-Paul PARFU (2015-07-12 23:02:15)

comment conciliez-vous par jejomau (2015-07-11 22:27:13)

Vous dites par Jean Ferrand (2015-07-11 22:37:24)

Il ne s'agit pas d'une thèse par Jean-Paul PARFU (2015-07-11 22:59:28)

Vous devriez jejomau par Jean-Paul PARFU (2015-07-11 23:06:06)

Dieu n'aime pas les sédentaires, mais les nomades par Ewondo (2015-07-11 17:07:57)

Abel par Jean Ferrand (2015-07-11 20:23:39)

création et évolution : homo sapiens et néanderthal par jejomau (2015-07-12 19:02:10)

Création par Jean Ferrand (2015-07-12 21:53:23)

Ancêtres de l'homme par Jean-Paul PARFU (2015-07-12 22:43:46)

réponse par jejomau (2015-07-13 13:49:11)

Mais je suis aussi par Jean Ferrand (2015-07-13 14:03:15)

Vous me semblez contre-traditionnel... Caïn nomade ? Je le pense errant pour un [...] par Glycéra (2015-07-14 16:39:13)

Je ne suis pas par Jean Ferrand (2015-07-16 07:37:22)

Belle position de départ, mais encore ? par Glycéra (2015-07-16 11:19:06)

Il est vrai par Jean-Paul PARFU (2015-07-11 21:06:28)

"Le projet de Dieu réduit à pas grand-chose"? par le torrentiel (2015-07-15 18:21:43)