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Evidemment... que tout est mix-max mélange.... et impossible à éclairer de ce fait.
par Glycéra 2015-06-26 17:47:06
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Déjà le mot "joug" (dans yoga) n'est pas condamnable !
"Venez à moi, mon joug est léger" dit Jésus.

Ou comme dit Maître Eckhart : "peu importe que vous me posiez un quintal sur la nuque, puisque c'est Vous qui le portez !"

Le détachement de soi n'est pas non plus le nihilisme comme on ridiculise souvent la recherche des Orientaux ... Ou alors, qu'est donc l'abandon catholique, le saint abandon à la volonté divine... ? Se renoncer, suivre le Christ, est-ce du nihilisme ?


Mais surtout ma réponse à la lecture des textes cités est celle-ci :



Mais quel mic-mac... dans le blog, et dans les lectures des textes cités !!

Le yoga n'est pas une pratique catholique, certes non, mais ce qui est dit dans ces articles n'est pas juste non plus.

° Dire que la réflexologie est assimilable à ce qui arrive dans le yoga ou le reiki... c'est de l'ignorance. Ou bien que l'acupressure est aussi de cette veine n'a aucune base scientifique !
° Dire que la seule méditation est celle de St Ignace, c'est de la mutilation de l'âme.
° Dire que ce qui est vidé dans le bouddhisme et enseigné dans l'hindouisme est identiques, c'est de l'ignorance amalgamante.
° Et affirmer que les pratiques physiques de ce genre conduisent immanquablement à la philosophie païenne (non catholique) est une invention sur ce qui est arrivé à des gens non croyants ou trop mal croyants, et mal armés pour discerner.

Quand les orthodoxes disent la prière de Jésus, relation entre deux personnes s'il en est, rythmant la récitation sur la respiration au long de leurs marches ou d'assises de prière dira-t-on en vérité que c'est de la mise en condition des glandes comme une drogue à éviter ?
Les mots sont tellement différents entre nos civilisations que c'est pitié de les voir mélanger. Exemple : tout ce qui vit contient Dieu, n'est-ce pas ? Oui car Dieu est la Vie. Même dans les pierres, Dieu est. Sans Lui, point de caillou, Dieu est partout, Il n'est pas en dehors des pierres, Il les contient, car elles ne l'ont jamais refusé comme le font les hommes mésusant de leur liberté ontologique. Ce n'est pas adorer la pierre... sinon l'hymne au soleil de St François d'Assise est une hérésie. C'est poétique, mais c'est déjà auparavant fondamentalement juste.

Je suis très mal à l'aise avec ces articles qui mélangent les vraies et justes notions et les mots, s'ils sont semblables au premier abord, ne contiennent pas la même notion.
Les articles sont difficiles à étudier pour présenter ce que j'y découvre... tellement les choses bonnes et fausses sont interpénétrées.
Que faites- vous de St Jean de la Croix disant que nous sommes un Nada ? Qu'un hindou y comprendrait que les Occidentaux ne veulent plus exister ? Qu'être chrétien c'est s'apprêter à disparaître ? Que direz-vous quand il est écrit que Dieu s'est fait homme pour que l'homme devienne Dieu ? Même chose... Où est l'homme alors ? Qu'est-ce que Dieu alors ?
Les mots sont des briques, chacun son modèle de brique. Comment bâtir sur le même schéma avec des pièces de formes non identiques ? Nos mots ne sont pas les mêmes et nos manières sont différentes : logiques-enchaînées-dogmatiques d'un côté et inspirations-analogies-silence de l'autre.

La vraie prière à Dieu n'est pas de penser, de parler, de demander, de démontrer.
Elle est de louer, de remercier par la louange. C'est la seule qui vaille, et qui nourrisse.
Elle est de se laisser faire par Dieu : de se disposer à ce qu'Il nous comble et nous transforme en Lui. Lui seul le peut, ce n'est pas l'effort de l'homme.
L'homme espère (cela vient de Dieu) et aspire (cela vient de l'homme). Mais que l'aspiration vers Dieu est minuscule devant la grâce de l'espérance reçue !

Méditer en silence, se mettre en disponibilité, sans pensée, laisser Dieu agir en nous...
Seules les non-intellos le font sans peine. "Je l'avise, (je reste), et il m'avise !" Ou comme le dit le père Descouvement : "Je me place, j'accepte qu'Il me regarde, qu'Il me sourie, et je laisse Son sourire me transformer !"
Les grands penseurs doivent d'abord réapprendre à se taire, à ne pas discuter avec toutes les pensées qui passent dans leur crâne, fussent-elles "intelligentes", Il parait qu'il y en a 38 000 par jour chez un Occidental si entraîné à tant penser...En fait, elles sont inutiles et mêmes gênantes pour aller à Dieu....

Alors, oui, il est sain d'apprendre, de savoir que Dieu est débord un Etre impossible à limiter, donc à définir, de se disposer à Sa grandeur, et de Lui demander d'élargir notre coeur à la taille qu'Il désire pour loger en nous. Nous avons tellement peur de devenir grand assez pour Lui. Cela nous change et nous donne à oser à Son service.

Le jour où l'Eglise nous redonnera (enfin !) la manière de méditer dans le silence et non dans le "faire" quelque chose, fut-ce enfiler les mots ou les lignes, ce sera gagné. Nous en manquons, et c'est cruellement manquant !

On pourrait trouver dans l'art militaire des façons analogues à la lutte contre ses défauts, à la conquête des vertus, serait-ce pour autant une obligation de faire étudier l'école de guerre à tous els chrétiens ? A certains c'est ébnéfique. Pas à tout catholique. St Ignace n'est aussi, comme les postures d'Orient, qu'une mise en condition de ce silence, pour louer, pour remercier. Là est le but de la vraie prière. Le reste est papotis intime, discussion intello. cela aboutit à des décisions, des (ré)solutions ? Juste assez pour avoir des actes droits. Mais agir n'est pas notre but. C'est aimer Dieu qui l'est. Les actes posés ne sont que des matériaux pour apprendre à aimer, et la peine du travail une façon de nettoyer nos erreurs dans l'art d'aimer. Ainsi va la vie de l'homme qui monte, et transforme la matière, puis, quand il est "mûr" apprend à être, à trouver Dieu hors des actions matériellement pesables. AU début Adam laboure sa terre intérieure, et en sue. Mais ce n'est pas le but, qui est union à Dieu, sans pensée, sans mots même, si c'est accessible. Juste louer, contempler et louer.

Mettre St Ignace au dessus de tout a fait grand mal. St Jean de la Croix, Ste Thérèse la Grande, Ste Hildegarde, St François d'Assise, Saint Benoît... agissent par surplus d'aimer, et non par but de leur vie. On peut en trouver d'autres... dont ce cher Mgr François de Sales.

Donc, les Occidentaux qui pensent ou imaginent que Orient = ré-incarnations successives et dissolution de son "moi", et tout le tintouin de notions mal comprises et mal redites, ont raison de ne pas aller dans le yoga et les mécompréhensions avec des outils d'intello et non de mystiques. Mais les Orientaux à qui on parle de notre manière de voir sont bien in terloqués... Et nous le serions aussi en les écoutant expliquer le rosaire, ou le culte des saints... s'ils le voient de l'extérieur... ou compter les fiches de présence aux caté, à la messe ou à je ne sais quelle pratique mal comprise.
Voilà ce que l'effet que me font ces articles. Je suis difficile dès que je sens un mélange de choses justes et d'affirmations erronées par ignorances.

Merci des articles que je conserve pour analyser. L'Eglise n'a pas condamné, elle met en garde en instruisant du contenu, et des erreurs de compréhension. L'autre article est trop mélangé pour être utilisable tel quel. Et ne me faites pas dire que je connais un yoga catholique...Mais je connais des méditants d'Orient qui ne sont pas les impersonnels qui y sont imaginés ! Ce n'est pas avec des articles comme celui cité qu'on les fera changer d'avis sur la superficialité matérialiste de trop de chrétiens.

Avec mes bonnes salutations
Glycéra








     

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                                      Il y a eu une tentative de conciliation.... par Rodolphe  (2015-06-27 22:07:31)
                                          Pas de condamnation par Meneau  (2015-06-27 22:26:39)
                                              Que lisez-vous là ? par Glycéra  (2015-06-27 22:40:34)
                                              Cela relève donc de l'opinion libre... par Rodolphe  (2015-06-27 22:45:26)
                                      Tiens... par Meneau  (2015-06-27 22:11:05)
                                          Loupé, c'est le même, déjà cité... par Glycéra  (2015-06-27 22:32:40)
                                              Yoga par Jean Ferrand  (2015-06-28 17:53:01)
                      Je venais par Jean Ferrand  (2015-06-28 07:16:38)
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