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Tirer l'échelle?
par le torrentiel 2015-03-17 10:01:33
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D'accord pour le résultat qui est obtenu indépendamment du vote du fait de découpages électoraux de circonscriptions qui changent à toutes les élections.


Toujours pas d'accord sur la mesure par les médias de la réalité de l'abstention. Le débat porte sur le point de savoir si le premier parti de France sera le FN ou l'UMP, les médias popularisent assez peu que l'abstention est le premier parti de France et que cette forme de démocratie représentative qui ne représente pas a vécu.


En quoi vous choque-t-il que le FN défende Syrisa? Connaissez-vous un autre parti de gouvernement européen qui essaie de s'asseoir sur les injonctions européennes?
Il fallait tout de même un certain courage politique, même sur le plan symbolique, pour demander à l'Allemagne de réparer ses dommages de guerre.
Syrisa reste la réplique à la capitulation de George Papandréou.


Le réféérendum sur le traité constitutionnel européen était équivoque dès le départ puisque le Président de la république de l'époque n'a pas précisé s'il organisait un référendum qui avait une valeur contraignante ou seulement consultative.


La France que vous avez connue n'est pas morte, elle a changé.


Vous me faites penser à un rapeur qui renverse la table et qui regarde les débris tombés par terre en disant que c'est triste.

Quand on critique, il faut construire. Si vous dites que tout est irréparable, où est votre espérance?


Et ne croyez-vous pas que nous avons toujours vécu sous un système (quel abus on fait de ce mot) sur lequel l'influence individuelle a toujours été limitée? Trouvez une manière d'influencer pour que votre abstention ne soit pas un constat de décès patriotique.


Je tiens qu'il faut proposer de nouvelles normes institutionnelles ou démocratiques. Ce n'est pas parce que l'idée vien de Mélanchon qu'elle est fausse: cet athée militant a raison de dire que les périodes de mutation commencent toujours par être constituantes.


Au début de ce fil, XA nous proposait le "vote familial". Il y a d'autres propositions qu'on peut faire: sur "nous le peuple", j'ai trouvé "le vote de valeur" (ou le vote par points), qui consisterait à ce que chaque citoyen qui prendrait part au vote attribue un certain nombre de points aux candidats en fonction de la valeur qu'il lui suppose. Le candidat qui aurait obtenu le plus de points serait élu.


Une autre proposition serait d'étendre la république référendaire au maximum de sujets, pas seulement généraux, avec l'établissement d'un indice de concernement et d'un indice de discernement en faisant une péréquation entre ces deux indices.


Il y a beaucoup de propositions de ce genre à faire pour transformer le système. Proposer, c'est influer ou au moins avoir une chance de le faire. Critiquer sans proposer, cela me paraît vain.

     

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 Votez-vous ? par XA  (2015-03-12 19:40:18)
      Je vote, même si j'ai envie de voter blanc par megnace  (2015-03-12 19:50:21)
          Sans compter que comme par hasard, par le torrentiel  (2015-03-16 07:27:43)
      Je n'avais pas voté depuis par Rémi  (2015-03-12 19:51:04)
          Complément par Rémi  (2015-03-12 19:53:54)
              Quelles seraient les modalités d'un vote familial? par le torrentiel  (2015-03-16 07:42:27)
      Voter cela signifie quoi. par Ritter  (2015-03-12 20:16:48)
          Exemples L'imposture des départementales par Ritter  (2015-03-13 09:01:58)
              Deux choses qu'il faudrait qu'on nous explique: par le torrentiel  (2015-03-16 07:57:01)
          Le référendum sur le traité constitutionnel européen a toujours été équiv [...] par le torrentiel  (2015-03-16 07:48:29)
      Ah ben ! par Meneau  (2015-03-12 20:17:25)
          Que fait le modérateur? par Romanus  (2015-03-13 06:40:14)
      Je vote par Paterculus  (2015-03-12 20:17:48)
          Le vote familial par Meneau  (2015-03-12 20:20:44)
              Merci ! par Paterculus  (2015-03-12 20:26:52)
                  d'autant moins que, pour calculer la proportion de la famille, par le torrentiel  (2015-03-16 08:02:23)
                      Pourquoi donc ? par Meneau  (2015-03-16 09:08:08)
                          Vous voulez dire que par le torrentiel  (2015-03-16 09:34:46)
      Je ne votais plus par Vianney  (2015-03-12 20:32:29)
      Toujours! par PEB  (2015-03-12 20:43:18)
      Oui mais... par l'Hermitte  (2015-03-12 20:52:29)
      Je n'ai jamais voté jusqu'à ce que... par Bruno d Epenoux  (2015-03-12 21:08:58)
          Maurras disait en effet avec raison par le torrentiel  (2015-03-16 08:08:39)
      Oui par Ennemond  (2015-03-12 21:10:02)
          Non. par Paul Reveriche  (2015-03-12 21:32:40)
          Hors sujet à mon avis par Romanus  (2015-03-13 07:20:58)
              Pie IX et non Pie XII par Romanus  (2015-03-13 11:52:37)
          Votre naïveté est émouvante. par Ritter  (2015-03-13 09:47:50)
      il n'y a qu'un vote possible quand on est catho par jejomau  (2015-03-12 22:39:03)
          Vous ne manquerez pas par Un modérateur  (2015-03-13 08:49:43)
      Pas de "package" car les votes sont différents d'une votation à une  [...] par Glycéra  (2015-03-12 23:17:48)
          Non, les votes ne sont pas différents par Ritter  (2015-03-13 10:13:38)
      Je vote à chaque fois ... par Ewondo  (2015-03-12 23:36:33)
      Oui pour ma part par Tolkien  (2015-03-13 09:44:45)
      Oui je pense voter. par Lamy  (2015-03-13 09:57:30)
      Ben mouais...Bof... par Fennec  (2015-03-13 10:17:51)
      Oui, je vote par Clayve  (2015-03-13 10:49:26)
      Je vote par Yves Daoudal  (2015-03-13 11:10:52)
          Changez de catéchisme par Romanus  (2015-03-13 11:57:01)
              Je suis catholique et je lis par Yves Daoudal  (2015-03-13 12:28:40)
                  C'est ce que je vous dis par Romanus  (2015-03-13 12:42:38)
                      Ce qui est contingent par Jean-Paul PARFU  (2015-03-13 13:10:38)
                          Vous nous l'avez dit par Romanus  (2015-03-13 13:23:56)
                              Je vous plains Romanus ! par Jean-Paul PARFU  (2015-03-13 14:29:15)
                                  Vous vous moquez de vous même? par Romanus  (2015-03-13 14:48:58)
                                      C'est vous qui abordez sans arrêt le ralliement par Jean-Paul PARFU  (2015-03-13 15:02:03)
                                          Mais vous n'avez vraiment que ça à dire? par Romanus  (2015-03-13 15:09:23)
                                              On vous dit qu'il faut se battre par Jean-Paul PARFU  (2015-03-13 15:12:56)
                                                  Qui a dit de ne pas se battre? par Romanus  (2015-03-13 15:27:39)
                          Très mauvais exemple par Romanus  (2015-03-13 13:40:32)
                      C'est aussi contingent par Yves Daoudal  (2015-03-13 15:09:54)
      Je pense comme Pie IX par Romanus  (2015-03-13 11:12:21)
          Une si belle citation... par John DALY  (2015-03-13 11:37:36)
              Pardonnez moi par Romanus  (2015-03-13 11:49:24)
                  1874 par Romanus  (2015-03-13 11:59:22)
                      Le 5 mai 1874 par John DALY  (2015-03-13 13:54:41)
                          Merci de ce complément par Romanus  (2015-03-13 14:58:45)
      Mgr Lefebvre appelait les chrétiens à s'engager en politique par Jean-Paul PARFU  (2015-03-13 12:21:53)
          Personne n'a dit le contraire par Romanus  (2015-03-13 12:27:46)
          Et alors ? par Fennec  (2015-03-13 12:39:39)
              Comment faites vous? par Romanus  (2015-03-13 13:45:10)
                  Vieux débat... par Fennec  (2015-03-13 14:39:43)
                      Ah bon , vous n'avez pas compris je crains par Ritter  (2015-03-14 09:30:56)
                          Deux désaccords mineurs et un majeur par le torrentiel  (2015-03-17 06:45:24)
                              Mais on le répète que par Ritter  (2015-03-17 08:06:12)
                                  Tirer l'échelle? par le torrentiel  (2015-03-17 10:01:33)
                                      [réponse] par Ritter  (2015-03-17 15:29:29)
                                          Syriza et le référendum par le torrentiel  (2015-03-17 17:15:33)
                                              Mais par Ritter  (2015-03-17 19:40:47)
                                                  Je vous retourne la question: par le torrentiel  (2015-03-18 04:09:40)
                                              Mais c'est vous qui avez évoqué cela. par Ritter  (2015-03-17 19:48:50)
          Ne nous aviez-vous pas fait part par Rémi  (2015-03-13 12:45:54)
      Je votais par Vincent F  (2015-03-13 12:46:46)
      s'engager par sans peur !  (2015-03-13 15:18:36)
          Bienvenue ! par XA  (2015-03-13 15:27:15)
              Oups ! par XA  (2015-03-13 15:28:39)
                  Quelques pistes... par Paul Reveriche  (2015-03-13 16:47:54)
                      Permettez-moi deux conseils de pure forme par Un modérateur  (2015-03-14 08:41:09)
                          Merci par Romanus  (2015-03-14 09:28:58)
                          Merci pour vos conseils. par Paul Reveriche  (2015-03-14 09:55:37)
                          Ce n'est pas une condamnation du vote ! par Jean-Paul PARFU  (2015-03-14 10:18:35)
                              Ce que je crois comprendre. par Paul Reveriche  (2015-03-14 11:07:43)
                                  Voter n'est pas forcément apporter son soutien par Jean-Paul PARFU  (2015-03-14 11:13:14)
                              L'autorité. par Paul Reveriche  (2015-03-14 11:16:33)
                                  Le vote n'est pas lié au Bien ou au Mal par Jean-Paul PARFU  (2015-03-14 11:47:47)
                                      Je crois par Paul Reveriche  (2015-03-14 11:50:39)
                                          Le pouvoir romain sous St Paul par Jean-Paul PARFU  (2015-03-14 12:10:27)
                                              Rendez à César ... par Vincent F  (2015-03-14 12:25:11)
                                              Le problème cher Maître par Vincent F  (2015-03-14 12:30:09)
                                                  Trois choses Vincent F. par Jean-Paul PARFU  (2015-03-14 17:02:21)
                                                      J'approuve vos trois points par Vincent F  (2015-03-15 18:16:19)
                                              Encore une fois par Romanus  (2015-03-14 15:45:00)
                                                  Oups par Romanus  (2015-03-14 16:19:39)
                                                  On le sent ou on le sent pas Romanus par Jean-Paul PARFU  (2015-03-14 18:12:24)
                                                      Je vois je vois par Romanus  (2015-03-14 19:13:10)
                          identifier le Modérateur par Scribe  (2015-03-16 12:45:02)
                              A ceci près par XA  (2015-03-16 12:58:55)
      Oui, je vote par Athanase  (2015-03-13 21:20:07)
      Non, parce... par Alexandre  (2015-03-14 00:30:39)
          moi non plus... par Oivas 1  (2015-03-17 22:21:48)
      Houla la la la la gifle ça a fait mal par Ritter  (2015-03-23 16:07:50)
      Je vote toujours par Scribe  (2015-03-23 20:11:44)
          Luc Besson ? par XA  (2015-03-23 21:26:59)
              Simple ! par Scribe  (2015-03-23 21:29:25)
                  Si simple par XA  (2015-03-23 21:41:14)
                      comment on fait dans le genre par chez vous par Ritter  (2015-03-23 23:10:34)
                          2095 messages.... par Paxtecum  (2015-03-24 09:56:19)
                              La paix soit avec vous par Ritter  (2015-03-24 14:09:46)


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