Le Forum Catholique

...que JPP :

Une loi peut s'avérer inutile sans pour autant être mauvaise.

Souvenez-vous de la 78e proposition du Synode de Pistoie condamnée par Pie VI (et rappelée par Léon XIII dans Testem benevolentiæ) “en tant qu’elle soumet à examen la discipline établie et approuvée par l’Église, comme si l’Église pouvait établir une discipline inutile...”

De fait, Paul IV visait quelqu'un qu'il soupçonnait d'hérésie alors qu'il s'est avéré être innocent.

C’est en effet ce qu’a établi saint Pie V... lequel s’est néanmoins empressé de confirmer la législation de Paul IV ! Une loi peut être juste sans nécessairement s’appliquer au premier suspect venu.

Du reste, une brève recherche montre que certains affirment que le magistère de Pie XII aurait rendu caduque cette bulle de Paul IV.

Là encore, comme JPP, certains confondent à tort “infaillible” et “irréformable”. En matière doctrinale, cette confusion est logique puisqu’on parle de vérités révélées par Dieu, immuables par définition. En revanche, dans le domaine des lois ecclésiastiques, il est vrai que “ce qu’un pape a fait, un autre peut le défaire”, mais sans que ni l’un ni l’autre n’enfreigne la loi divine : supposer le contraire serait “injurieux pour l’Église et pour l’Esprit qui la dirige” (Pie VI). Et c’est pourquoi l’éventualité envisagée par Paul IV et saint Pie V n’est en rien contraire à la révélation.

Pourquoi devrais-je suivre vos conclusions ?

Je ne vous suggère nullement d’adopter mes conclusions – je ne le demande même pas aux membres de ma famille – mais seulement de ne pas les réputer dignes d’un “agnostique” ou d’un “apostat” ! Personnellement, ces conclusions m’ont permis d’approfondir ma foi en l’Église, même si cela peut paraître paradoxal à première vue. Une comparaison vous le fera peut-être mieux comprendre. Il est certain qu’au soir du Vendredi Saint, la mort de son Fils n’avait pas ébranlé la foi de la Sainte Vierge. Et cependant, même les apôtres n’arrivaient pas à la suivre. Qui peut dire si en ce moment Dieu ne demande pas à certains d’entre nous un acte de foi analogue en l’Église, bien qu’elle soit passablement défigurée par ceux qui la dirigent depuis cinquante ans ?

V.

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Question candide par Le Webmestre (2014-04-24 20:20:52)

Ben si, vous les invoquez, et même plus ! par Meneau (2014-04-24 20:24:20)

Le problème, c'est le jugement de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 20:26:33)

Alors je vous pose la question : par Le Webmestre (2014-04-24 20:33:20)

J'étais sûr par Le Webmestre (2014-04-24 20:30:16)

On n'a jamais que 365 jours dans l'année par Ennemond (2014-04-24 20:30:28)

Grommeler par Rémi (2014-04-24 20:39:47)

C'est encore mieux par Ennemond (2014-04-24 20:58:50)

Deux choses différentes par New Catholic (2014-04-24 20:41:22)

Lire le post de jl d'André par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 20:54:57)

Doute par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 21:07:17)

La procédure existe pour le pape, pas le pape pour la procédure par New Catholic (2014-04-24 23:02:41)

Le problème par Arnold (2014-04-24 21:23:59)

le problème c'est le symbole par l'Hermitte (2014-04-24 22:25:50)

Il n'y a aucun doute que Dieu s'est servi de Jean Paul II par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 22:37:18)

Janus par Cathether (2014-04-24 22:38:04)

Comme vous me rassurez ! par Vassilissa (2014-04-24 22:39:56)

[réponse] par Marco Antonio (2014-04-25 01:23:10)

En toute logique par Alanian (2014-04-25 01:51:10)

Je vais vite par Bertrand (2014-04-26 18:57:27)

ça me fait plaisir par Jean Ferrand (2014-04-25 07:50:16)

Saint Joseph a-t-il été canonisé ? par FilsDeMarie (2014-04-25 10:24:58)

Oui, saint Joseph par Jean Ferrand (2014-04-25 13:14:21)

Sans aller par Adso (2014-04-25 10:49:23)

C'est un peu par Archange (2014-04-25 10:50:31)

oui oui par Adso (2014-04-25 11:09:44)

Perte du sens du sacré et de la transcendance ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 11:41:11)

Question de logique par Le Webmestre (2014-04-25 11:59:01)

la hiérarchie... par l'Hermitte (2014-04-25 12:48:35)

[réponse] par FilsDeMarie (2014-04-25 12:05:17)

Bien sûr que si, il y a une hiérarchie entre les saints ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 12:18:59)

[réponse] par FilsDeMarie (2014-04-25 12:52:23)

Nous ne sommes toujours pas d'accord ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 14:20:57)

Que nous ne sachions pas par Meneau (2014-04-25 14:24:51)

Mais que signifie par Rémi (2014-04-25 14:49:18)

C'est un peu tout ce que vous dites par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 15:01:01)

Heu ... par Rémi (2014-04-25 15:02:55)

Au Ciel par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 15:34:50)

La hiérarchie par Jean Ferrand (2014-04-25 20:39:20)

St Jean-Baptiste est un martyr par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 20:56:24)

Il n'en reste pas moins que par Le Webmestre (2014-04-25 22:34:27)

Les préférences sont légitimes... par Athanasios D. (2014-04-25 23:48:04)

N'oublions pas par Jean Ferrand (2014-04-26 07:58:21)

N"oublions pas non plus par Jean-Paul PARFU (2014-04-26 09:01:04)

Oui, mais pas tous par Jean Ferrand (2014-04-26 09:10:53)

Tri soigneux par Pétrarque (2014-04-25 12:00:27)

Vous avez tout dit... par Pol (2014-04-25 12:46:17)

Plus rien de catholique... par Rikiki (2014-04-25 14:06:53)

Vous avez raison ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 14:24:04)

Elles sont plus catholiques que vous. par Athanasios D. (2014-04-25 14:30:10)

Cher Athanasios... par Pétrarque (2014-04-25 19:47:31)

Ath va peut-être vous répondre... par Vianney (2014-04-25 20:05:19)

J'attends mieux de lui ! par Pétrarque (2014-04-25 21:01:22)

C'est simple : par Athanasios D. (2014-04-26 00:21:58)

Saint Pie V serait-il donc devenu un agnostique... par Vianney (2014-04-26 18:43:42)

Faire preuve (d'un excès ?) de prudence... par Athanasios D. (2014-04-26 23:38:20)

Ne me dites pas que vous tombez dans le même travers... par Vianney (2014-04-27 00:38:26)

Vianney a inventé par Meneau (2014-04-27 01:02:34)

Parfutement... par Athanasios D. (2014-04-27 01:33:29)

Plus clairement... par Athanasios D. (2014-04-27 01:23:32)

C’est plus clair en effet par Vianney (2014-04-27 08:08:50)

Je suis d'accord. par Athanasios D. (2014-04-27 09:15:33)

Stricto sensu... par Vianney (2014-04-27 13:25:38)

Vous n'avez pas compris ? par Pétrarque (2014-04-25 19:44:54)

Petit catholicisme "à la carte"... par Rodolphe (2014-04-25 14:04:14)

Il y aurait catholicisme à la carte par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 14:25:39)

C'est pourtant bien de cela dont il s'agit par Rodolphe (2014-04-25 15:21:33)

Celle-là je ne le reconnais pas par Rikiki (2014-04-25 15:40:12)

Il n'en avait pas besoin , St Glinglin par Adso (2014-04-25 16:40:06)

Oui oui oui... par Pétrarque (2014-04-25 19:49:14)

J'allais écrire par Rémi (2014-04-25 20:41:44)

Ne portez pas de jugement téméraire... par Pétrarque (2014-04-25 22:09:23)

Vous avez raison par Rémi (2014-04-25 22:28:12)

Vous avez raison aussi... par Pétrarque (2014-04-26 10:31:23)

En effet ... par Rémi (2014-04-26 11:37:32)

Cela dit par Quaerere Deum (2014-04-26 10:44:13)

Réponse simplette par Glycéra (2014-04-25 15:50:03)

[réponse] par Ritter (2014-04-26 10:30:52)

Je les invoque à titre très personnel par Paterculus (2014-04-26 21:07:03)

Très bien vu !... par Sacerdos simplex (2014-04-26 21:59:22)