Le Forum Catholique

1) La hiérarchie dont nous parlons est la hiérarchie qui existe au Ciel ; ce n'est pas celle qui est reconnue sur la Terre !

Ainsi, Pie XII, vénérable depuis le 19 décembre 2009, est un saint du Ciel depuis le 9 octobre 1958, en tout cas selon le Padre Pio (et selon ce que je crois moi-même avec beaucoup d'autres).

Il ne faut pas confondre les degrés de sainteté reconnus dans le cadre d'une procédure qui doit aboutir, sur la Terre, à la canonisation d'une personne, avec ce qui se passe au Ciel !

De même, Jeanne d'Arc est au Ciel depuis le 30 mai 1431 ; pas seulement depuis sa canonisation le 16 mai 1920 ! Le Pape, si vous voulez, a reconnu le 16 mai 1920 que Jeanne d'Arc était au Ciel depuis le 30 mai 1431 !

2) Vous devez voir une hiérarchie entre les saints si l'Ecriture ou la Tradition de l'Eglise vous enseignent qu'il existe une hiérarchie entre les saints !

L'Ecriture vous apprend ainsi que la Ste Vierge est "pleine de grâce" et que "le Seigneur est" avec elle ; qu'il n'y a pas plus grand que St Jean Baptiste parmi les fils de la femme ; que St Pierre est le chef de l'Eglise, que St Jean est l'apôtre que Jésus aimait, que St Paul fut "un instrument de choix" pour le Christ ; qu'Abraham souvent cité, Moïse, Elie présents lors de la Transfiguration ... sont parmi les plus grands saints du Paradis.

La Tradition et la liturgie de l'Eglise honorent certains saints plus que d'autres, certains en les canonisant, d'autres en en faisant seulement mémoire le 1er novembre de chaque année avec la foule des rachetés !

3) Je vous dis, enfin, que je fais une différence entre des saints dont la canonisation ne pose pas de problèmes et des Papes comme Jean XXIII et Jean Paul II, dont je suis à peu près certain qu'au moins ils ne méritent pas les honneurs des autels !

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Question candide par Le Webmestre (2014-04-24 20:20:52)

Ben si, vous les invoquez, et même plus ! par Meneau (2014-04-24 20:24:20)

Le problème, c'est le jugement de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 20:26:33)

Alors je vous pose la question : par Le Webmestre (2014-04-24 20:33:20)

J'étais sûr par Le Webmestre (2014-04-24 20:30:16)

On n'a jamais que 365 jours dans l'année par Ennemond (2014-04-24 20:30:28)

Grommeler par Rémi (2014-04-24 20:39:47)

C'est encore mieux par Ennemond (2014-04-24 20:58:50)

Deux choses différentes par New Catholic (2014-04-24 20:41:22)

Lire le post de jl d'André par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 20:54:57)

Doute par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 21:07:17)

La procédure existe pour le pape, pas le pape pour la procédure par New Catholic (2014-04-24 23:02:41)

Le problème par Arnold (2014-04-24 21:23:59)

le problème c'est le symbole par l'Hermitte (2014-04-24 22:25:50)

Il n'y a aucun doute que Dieu s'est servi de Jean Paul II par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 22:37:18)

Janus par Cathether (2014-04-24 22:38:04)

Comme vous me rassurez ! par Vassilissa (2014-04-24 22:39:56)

[réponse] par Marco Antonio (2014-04-25 01:23:10)

En toute logique par Alanian (2014-04-25 01:51:10)

Je vais vite par Bertrand (2014-04-26 18:57:27)

ça me fait plaisir par Jean Ferrand (2014-04-25 07:50:16)

Saint Joseph a-t-il été canonisé ? par FilsDeMarie (2014-04-25 10:24:58)

Oui, saint Joseph par Jean Ferrand (2014-04-25 13:14:21)

Sans aller par Adso (2014-04-25 10:49:23)

C'est un peu par Archange (2014-04-25 10:50:31)

oui oui par Adso (2014-04-25 11:09:44)

Perte du sens du sacré et de la transcendance ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 11:41:11)

Question de logique par Le Webmestre (2014-04-25 11:59:01)

la hiérarchie... par l'Hermitte (2014-04-25 12:48:35)

[réponse] par FilsDeMarie (2014-04-25 12:05:17)

Bien sûr que si, il y a une hiérarchie entre les saints ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 12:18:59)

[réponse] par FilsDeMarie (2014-04-25 12:52:23)

Nous ne sommes toujours pas d'accord ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 14:20:57)

Que nous ne sachions pas par Meneau (2014-04-25 14:24:51)

Mais que signifie par Rémi (2014-04-25 14:49:18)

C'est un peu tout ce que vous dites par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 15:01:01)

Heu ... par Rémi (2014-04-25 15:02:55)

Au Ciel par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 15:34:50)

La hiérarchie par Jean Ferrand (2014-04-25 20:39:20)

St Jean-Baptiste est un martyr par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 20:56:24)

Il n'en reste pas moins que par Le Webmestre (2014-04-25 22:34:27)

Les préférences sont légitimes... par Athanasios D. (2014-04-25 23:48:04)

N'oublions pas par Jean Ferrand (2014-04-26 07:58:21)

N"oublions pas non plus par Jean-Paul PARFU (2014-04-26 09:01:04)

Oui, mais pas tous par Jean Ferrand (2014-04-26 09:10:53)

Tri soigneux par Pétrarque (2014-04-25 12:00:27)

Vous avez tout dit... par Pol (2014-04-25 12:46:17)

Plus rien de catholique... par Rikiki (2014-04-25 14:06:53)

Vous avez raison ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 14:24:04)

Elles sont plus catholiques que vous. par Athanasios D. (2014-04-25 14:30:10)

Cher Athanasios... par Pétrarque (2014-04-25 19:47:31)

Ath va peut-être vous répondre... par Vianney (2014-04-25 20:05:19)

J'attends mieux de lui ! par Pétrarque (2014-04-25 21:01:22)

C'est simple : par Athanasios D. (2014-04-26 00:21:58)

Saint Pie V serait-il donc devenu un agnostique... par Vianney (2014-04-26 18:43:42)

Faire preuve (d'un excès ?) de prudence... par Athanasios D. (2014-04-26 23:38:20)

Ne me dites pas que vous tombez dans le même travers... par Vianney (2014-04-27 00:38:26)

Vianney a inventé par Meneau (2014-04-27 01:02:34)

Parfutement... par Athanasios D. (2014-04-27 01:33:29)

Plus clairement... par Athanasios D. (2014-04-27 01:23:32)

C’est plus clair en effet par Vianney (2014-04-27 08:08:50)

Je suis d'accord. par Athanasios D. (2014-04-27 09:15:33)

Stricto sensu... par Vianney (2014-04-27 13:25:38)

Vous n'avez pas compris ? par Pétrarque (2014-04-25 19:44:54)

Petit catholicisme "à la carte"... par Rodolphe (2014-04-25 14:04:14)

Il y aurait catholicisme à la carte par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 14:25:39)

C'est pourtant bien de cela dont il s'agit par Rodolphe (2014-04-25 15:21:33)

Celle-là je ne le reconnais pas par Rikiki (2014-04-25 15:40:12)

Il n'en avait pas besoin , St Glinglin par Adso (2014-04-25 16:40:06)

Oui oui oui... par Pétrarque (2014-04-25 19:49:14)

J'allais écrire par Rémi (2014-04-25 20:41:44)

Ne portez pas de jugement téméraire... par Pétrarque (2014-04-25 22:09:23)

Vous avez raison par Rémi (2014-04-25 22:28:12)

Vous avez raison aussi... par Pétrarque (2014-04-26 10:31:23)

En effet ... par Rémi (2014-04-26 11:37:32)

Cela dit par Quaerere Deum (2014-04-26 10:44:13)

Réponse simplette par Glycéra (2014-04-25 15:50:03)

[réponse] par Ritter (2014-04-26 10:30:52)

Je les invoque à titre très personnel par Paterculus (2014-04-26 21:07:03)

Très bien vu !... par Sacerdos simplex (2014-04-26 21:59:22)