Le Forum Catholique

catholique les "canonisations" prévues pour dimanche prochain ne devraient pas s’ effectiviser: un des candidats a été le Pape le plus hétérodoxe de l’ histoire de l’ Eglise (Jean Paul II), François est Pape puisqu’ il a en sa faveur une adhésion universelle (y compris celle de Benoit XVI), les canonisations de par leur formule normale -peu importent les miracles ou la procédure et même la "volonté" du Pape- et leur connexion nécessaire avec un dogme de Foi tel que la "communion des Saints", engageraient l’ infaillibilité de l’ Eglise.

Si, malgré cela, les canonisations ont lieu (avec toutes les conditions requises) quelle explication auraient -elles? Il y a deux possibilités: 1) François n’ est pas vrai Pape mais Benoit XVI. J' ai evoqué l’ "adhésion universelle" laquelle, selon la thèse XXIX du Cardinal Billot, poserait un acte infaillible. Cepandant, cette infaillibilité deviendrait obligatoire à cause de la visibilité de l’ Eglise et à present nous avons deux "têtes visibles" 2) les canonisations ne sont pas infaillibles. Elles n’ ont pas été l’ objet d’ une définition dogmatique comme le remarque le Prof. De Mattei.

Puisque les explications ci dessus ne sont pas certaines, la seule solution serait une "suspension du jugement" avec une double portée: ni affirmer ni nier la papauté de François, ni affirmer ni nier l’ infaillibilité des canonisations. Comme le fait d’ être soumis au Saint-Pêre est indispensable pour tout catholique et que celui-ci, dans l’ hypothèse, serait douteux, en me basant sur des "principes réflexes" (autorité doctrinale de la FSSPX et l’ erreur commun qui en tout cas crée juridiction) je suivrais, malgré tout, le Pape François.

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Question candide par Le Webmestre (2014-04-24 20:20:52)

Ben si, vous les invoquez, et même plus ! par Meneau (2014-04-24 20:24:20)

Le problème, c'est le jugement de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 20:26:33)

Alors je vous pose la question : par Le Webmestre (2014-04-24 20:33:20)

J'étais sûr par Le Webmestre (2014-04-24 20:30:16)

On n'a jamais que 365 jours dans l'année par Ennemond (2014-04-24 20:30:28)

Grommeler par Rémi (2014-04-24 20:39:47)

C'est encore mieux par Ennemond (2014-04-24 20:58:50)

Deux choses différentes par New Catholic (2014-04-24 20:41:22)

Lire le post de jl d'André par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 20:54:57)

Doute par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 21:07:17)

La procédure existe pour le pape, pas le pape pour la procédure par New Catholic (2014-04-24 23:02:41)

Le problème par Arnold (2014-04-24 21:23:59)

le problème c'est le symbole par l'Hermitte (2014-04-24 22:25:50)

Il n'y a aucun doute que Dieu s'est servi de Jean Paul II par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 22:37:18)

Janus par Cathether (2014-04-24 22:38:04)

Comme vous me rassurez ! par Vassilissa (2014-04-24 22:39:56)

[réponse] par Marco Antonio (2014-04-25 01:23:10)

En toute logique par Alanian (2014-04-25 01:51:10)

Je vais vite par Bertrand (2014-04-26 18:57:27)

ça me fait plaisir par Jean Ferrand (2014-04-25 07:50:16)

Saint Joseph a-t-il été canonisé ? par FilsDeMarie (2014-04-25 10:24:58)

Oui, saint Joseph par Jean Ferrand (2014-04-25 13:14:21)

Sans aller par Adso (2014-04-25 10:49:23)

C'est un peu par Archange (2014-04-25 10:50:31)

oui oui par Adso (2014-04-25 11:09:44)

Perte du sens du sacré et de la transcendance ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 11:41:11)

Question de logique par Le Webmestre (2014-04-25 11:59:01)

la hiérarchie... par l'Hermitte (2014-04-25 12:48:35)

[réponse] par FilsDeMarie (2014-04-25 12:05:17)

Bien sûr que si, il y a une hiérarchie entre les saints ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 12:18:59)

[réponse] par FilsDeMarie (2014-04-25 12:52:23)

Nous ne sommes toujours pas d'accord ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 14:20:57)

Que nous ne sachions pas par Meneau (2014-04-25 14:24:51)

Mais que signifie par Rémi (2014-04-25 14:49:18)

C'est un peu tout ce que vous dites par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 15:01:01)

Heu ... par Rémi (2014-04-25 15:02:55)

Au Ciel par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 15:34:50)

La hiérarchie par Jean Ferrand (2014-04-25 20:39:20)

St Jean-Baptiste est un martyr par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 20:56:24)

Il n'en reste pas moins que par Le Webmestre (2014-04-25 22:34:27)

Les préférences sont légitimes... par Athanasios D. (2014-04-25 23:48:04)

N'oublions pas par Jean Ferrand (2014-04-26 07:58:21)

N"oublions pas non plus par Jean-Paul PARFU (2014-04-26 09:01:04)

Oui, mais pas tous par Jean Ferrand (2014-04-26 09:10:53)

Tri soigneux par Pétrarque (2014-04-25 12:00:27)

Vous avez tout dit... par Pol (2014-04-25 12:46:17)

Plus rien de catholique... par Rikiki (2014-04-25 14:06:53)

Vous avez raison ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 14:24:04)

Elles sont plus catholiques que vous. par Athanasios D. (2014-04-25 14:30:10)

Cher Athanasios... par Pétrarque (2014-04-25 19:47:31)

Ath va peut-être vous répondre... par Vianney (2014-04-25 20:05:19)

J'attends mieux de lui ! par Pétrarque (2014-04-25 21:01:22)

C'est simple : par Athanasios D. (2014-04-26 00:21:58)

Saint Pie V serait-il donc devenu un agnostique... par Vianney (2014-04-26 18:43:42)

Faire preuve (d'un excès ?) de prudence... par Athanasios D. (2014-04-26 23:38:20)

Ne me dites pas que vous tombez dans le même travers... par Vianney (2014-04-27 00:38:26)

Vianney a inventé par Meneau (2014-04-27 01:02:34)

Parfutement... par Athanasios D. (2014-04-27 01:33:29)

Plus clairement... par Athanasios D. (2014-04-27 01:23:32)

C’est plus clair en effet par Vianney (2014-04-27 08:08:50)

Je suis d'accord. par Athanasios D. (2014-04-27 09:15:33)

Stricto sensu... par Vianney (2014-04-27 13:25:38)

Vous n'avez pas compris ? par Pétrarque (2014-04-25 19:44:54)

Petit catholicisme "à la carte"... par Rodolphe (2014-04-25 14:04:14)

Il y aurait catholicisme à la carte par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 14:25:39)

C'est pourtant bien de cela dont il s'agit par Rodolphe (2014-04-25 15:21:33)

Celle-là je ne le reconnais pas par Rikiki (2014-04-25 15:40:12)

Il n'en avait pas besoin , St Glinglin par Adso (2014-04-25 16:40:06)

Oui oui oui... par Pétrarque (2014-04-25 19:49:14)

J'allais écrire par Rémi (2014-04-25 20:41:44)

Ne portez pas de jugement téméraire... par Pétrarque (2014-04-25 22:09:23)

Vous avez raison par Rémi (2014-04-25 22:28:12)

Vous avez raison aussi... par Pétrarque (2014-04-26 10:31:23)

En effet ... par Rémi (2014-04-26 11:37:32)

Cela dit par Quaerere Deum (2014-04-26 10:44:13)

Réponse simplette par Glycéra (2014-04-25 15:50:03)

[réponse] par Ritter (2014-04-26 10:30:52)

Je les invoque à titre très personnel par Paterculus (2014-04-26 21:07:03)

Très bien vu !... par Sacerdos simplex (2014-04-26 21:59:22)