Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Mais ca ne parait pas du tout catholique !
par Jéhu 2012-05-02 16:49:10
Imprimer Imprimer

Vous dites que, pour vous, c'est un blasphème de faire la distinction entre:
d'une part ce que Dieu veut,
d'autre part ce que Dieu permet.

Mais ca n'a pas de sens, pardonnez-moi !

Vous soutenez donc, comme je le disais dans mon précédent message, que Dieu a voulu qu'Adam et Eve (ou Eve et Adam) commettent le premier péché ! Puisqu'il l'a permis!

Vous soutenez aussi que par exemple, lorsque Jésus tente tout pour sauver Judas, il veut dans le même temps qu'il le trahisse ? Schizophrénie divine pour le moins absurde ! Pourquoi cherche-t-il à le retenir de pécher par de si nombreuses déclarations de son amour, et même, jusqu'au dernier moment, à la Cène, en lui lavant les pieds, en lui prouvant qu'Il sait qu'il va le trahir, pourquoi sinon pour le faire revenir à lui ?

Jésus sait, car il est Dieu, que Judas va le trahir, et qu'Il va mourir. C'est bien pour cela que l'agonie au jardin des Oliviers sera si dure, au point de le faire transpirer de sang, à cause de nos péchés.
Est-ce pour autant que Dieu veut la trahison de Judas? Il veut mourir pour nous et nos péchés, mais il ne veut pas que cela passe par la damnation du pécheur ! Pour un Dieu d'amour, ce serait plutôt mal barré, non ?


Oui, même le Nouvel Ordo a son utilité.
Sans doute n'est-elle pas où les liturges yéyé la pensent.
Mais s'ils avaient cessé de penser avant de faire ces sottises... nous n’aurions pas le Forum pour le besoin d'en parler !


C'est tout simplement le principe résumée dans la formule: Dieu permet un mal pour un plus grand bien.
En l’occurrence, ce n'est pas exactement ca, puisque la création du FC n'est pas directement liée au NOM, que le FC aurait pu être créé malgré tout. Le plus grand bien, c'est que nous assisterons (et assistons) à une revivification de l'Eglise, et, par exemple parmi les "tradis", nous n'avons pas de prêtres qui célèbrent la messe en dix minutes (cf. un post d'un autre liseur).
Dieu a permis l'effondrement temporel de l'Eglise de ces 50 dernières années. Il ne l'a pas voulu !
La crise post-conciliaire -période qui aurait dû être au contraire le redressement de la crise ante-conciliaire- n'était pas une fatalité, ni un souhait de Dieu.

Je ne sais pas comment vous démontrer imparablement là où vous vous trompez dans votre raisonnement, comment vous montrer que :
- permettre ne signifie pas vouloir (vous permettez à vos enfants de fumer -dans le sens où vous leur permettez d'être avec des amis sans être sur leur dos- mais vous ne le voulez pas forcement. Vous leur laissez une part de liberté)
- et que permettre ne signifie pas être contraint (vous permettez à vos enfants de se coucher un peu plus tard, vous n'y êtes pas contrainte).

Je crois en revanche vous avoir montré l'incohérence de votre raisonnement, et même l'aspect choquant de votre pensée : Dieu peut vouloir que je pèche, pour un bien ultérieur. Non. Ce n'est pas catholique, je ne crois pas en un Dieu qui, même pour mon bien, voudrait que je fasse le mal. Je crois en Dieu, Bien souverain.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 un réfugié Pakistanais veut faire interdire le coran en Espagne par jejomau  (2012-04-28 11:29:46)
      Ce serait une première par Clayve  (2012-04-28 13:15:16)
          Pourquoi, vous aimez les autodafés? par le torrentiel  (2012-04-28 18:59:28)
              “C’est la faute à Voltaire” par Vianney  (2012-04-29 08:42:46)
                  Je ne comprends pas trop ce que ça vient faire ici, par le torrentiel  (2012-04-29 11:39:49)
                      “Ecrire, cela peut être un pousse-au-crime” par Vianney  (2012-04-29 12:17:43)
                          Mais vous ne pouvez pas effacer Mahomed de l'histoire par le torrentiel  (2012-04-29 18:16:23)
                              Je ne dis pas que c’est une mesure suffisante... par Vianney  (2012-04-29 22:25:10)
                                  Nous sommes deux à croire au miracle, par le torrentiel  (2012-04-30 01:45:11)
                                      Il n’y a aucune fatalité par Vianney  (2012-05-01 07:27:29)
                                          Etre martyre n'est pas aimer la guerre. par le torrentiel  (2012-05-01 21:27:46)
              Je ne comprends pas par Clayve  (2012-04-29 09:19:46)
                  C'est pourtant simple par le torrentiel  (2012-04-29 11:33:38)
                      Je comprends parfaitement par Clayve  (2012-04-29 12:50:38)
                          Tenir compte qu'un écrit existe n'est pas tolérer ses préceptes par le torrentiel  (2012-04-29 18:54:01)
      hormis les points 4 et 8 par blamont  (2012-04-29 09:47:57)
      Tactiquement c'est crétin non ? par Lamy  (2012-04-30 10:40:16)
          la Bible a toujours circulé ... par Stephdi  (2012-04-30 19:06:34)
      Et si on demandait à Dieu d'interdire le Diable ? par Glycéra  (2012-05-01 11:48:40)
          Votre raisonnement est curieux ! par Jéhu  (2012-05-01 22:45:37)
              Et le Diable est tout noir... par Glycéra  (2012-05-02 10:28:49)
                  Mais ca ne parait pas du tout catholique ! par Jéhu  (2012-05-02 16:49:10)
                      Les hommes font la différence par Glycéra  (2012-05-02 17:26:26)


70 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]