Le Forum Catholique

J.P. Parfu s’évertue à vous le répéter avec une patience digne d’éloges. Vous prenez Dignitatis Humanæ pour un acte de gouvernement conçu pour adapter aux circonstances présentes les rapports entre l’Église et les pouvoirs temporels. Or, dès les premières lignes, DH explique le contraire : elle prétend défendre une doctrine valable pour tous les temps, fondée sur la nature humaine et la Révélation ! Encore une fois, lisez-la :

Ce Concile du Vatican déclare que la personne humaine a droit à la liberté religieuse. Cette liberté consiste en ce que tous les hommes doivent être exempts de toute contrainte de la part tant des individus que des groupes sociaux et de quelque pouvoir humain que ce soit, de telle sorte qu’en matière religieuse nul ne soit forcé d’agir contre sa conscience ni empêché d’agir, dans de justes limites, selon sa conscience, en privé comme en public, seul ou associé à d’autres. Il déclare, en outre, que le droit à la liberté religieuse a son fondement réel dans la dignité même de la personne humaine telle que l’ont fait connaître la Parole de Dieu et la raison elle-même.

Le problème est que les “justes limites” reconnues par cette déclaration se résument au maintien de la tranquillité publique (§ 7), et que cette conception très limitée des “limites” rejoint la thèse de Lamennais déjà condamnée comme contraire à la Sainte Écriture, à l’Église et aux saints Pères !

Après cela, ne vous étonnez pas qu’on assiste en permanence à un dialogue de sourds. C’est parce que la doctrine est en jeu, parce que cette doctrine contredit (ou en tout cas paraît bien contredire) la doctrine enseignée jusqu’à Vatican II, qu’un catholique est en droit de la refuser : s’il s’agissait d’un simple changement de cap purement disciplinaire ou diplomatique, elle n’aurait pas soulevé tant de vagues et fait couler autant d’encre ! Ça aurait pu être sur n’importe quel autre sujet, le résultat aurait été exactement le même. Le problème n’est d’ailleurs pas celui d’une évolution doctrinale, mais d’une contradiction entre deux doctrines qui prétendent toutes les deux s’appuyer sur la Révélation.

Il n’y a pas trente-six solutions pour “sauver” DH :
– ou la contradiction n’est qu’apparente, thèse qui a rencontré une certaine faveur immédiatement après Vatican II, mais qui est de plus en plus abandonnée aujourd’hui, y compris par Benoît XVI ;
– ou la condamnation de la thèse de Lamennais n’est pas doctrinale, ce que démentent les termes employés tant par Grégoire XVI que par Pie IX et les papes qui leur ont succédé.

Les autres solutions proposées ne sont pas catholiques, en particulier celle qui prétend que l’Église n’est pas toujours infaillible dans ses condamnations doctrinales, même quand elle se réclame de la Révélation !

V.

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de la Liberté religieuse et de la Tradition de l'Eglise catholique par jejomau (2012-02-25 17:12:41)

En voila d'autres par Anton (2012-02-25 17:18:42)

La position traditionnelle de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2012-02-25 17:47:08)

Oui de même que la liberté de la presse par Semetipsum (2012-02-25 20:50:51)

Ah oui vraiment Semetipsum ? par Jean-Paul PARFU (2012-02-26 04:16:06)

Et croyez-vous Semetipsum par Jean-Paul PARFU (2012-02-26 04:23:42)

Enfin le Pape par Jean-Paul PARFU (2012-02-26 04:41:12)

Vous touchez du doigt le fond du problème par Semetipsum (2012-02-26 15:10:08)

Cher Maître, pour vous il n'y aurait donc par Anton (2012-02-26 01:36:18)

Cher Maître et là vous joueriez quoi contre quoi? par Anton (2012-02-26 01:49:08)

[réponse] par Anton (2012-02-26 02:01:25)

Vous mélangez tout Anton ! par Jean-Paul PARFU (2012-02-26 04:36:46)

N'y a-t-il aucune différence Anton par Jean-Paul PARFU (2012-02-26 04:56:19)

Pourtant, il y a une différence par Anton (2012-02-26 11:01:04)

Non... par Meneau (2012-02-26 17:20:33)

Oui par Anton (2012-02-26 17:46:27)

Selon vous... par Meneau (2012-02-26 17:56:51)

Il n'y a point de restriction mentale par Anton (2012-02-26 19:35:02)

Eh bien... par Meneau (2012-02-26 21:19:38)

Vous croyez que ce sont les cas par Anton (2012-02-27 00:57:26)

Maître Parfu, gare à vous ! par Meneau (2012-02-27 09:09:51)

Je prends garde Meneau par Jean-Paul PARFU (2012-02-27 11:12:24)

tiens je vous raconte une petite histoire par jejomau (2012-02-27 16:17:25)

Merci, pour cette histoire... par Anton (2012-02-27 16:59:52)

Cher Meneau par Anton (2012-02-27 17:26:02)

Chers Anton et Parfu... par azur (2012-02-29 21:34:08)

Il faut arrêter de croire que les autorités romaines par Anton (2012-02-29 23:19:17)

Si.... par azur (2012-02-29 23:45:07)

Interdire? par fidelis (2012-02-26 17:04:17)

Pour revendiquer sa propre liberté par Meneau (2012-02-26 17:52:37)

Le problème n’est pas là du tout ! par Vianney (2012-02-26 18:13:17)

Merci à Vianney et à Meneau ! par Jean-Paul PARFU (2012-02-26 18:55:10)

Ce qui est surtout probant par Anton (2012-02-25 17:27:29)

Encyclique "Quanta Cura" pour jejomau (lien modifié) par Jean-Paul PARFU (2012-02-25 18:04:23)

Encyclique "Libertas" pour jejomau par Jean-Paul PARFU (2012-02-25 20:06:58)

il en va de la Liberté religieuse par jejomau (2012-02-26 09:12:11)

Bonne piste par PEB (2012-02-26 09:55:09)

Mais la situation est pire aujourd'hui par Jean-Paul PARFU (2012-02-26 10:12:50)

Je crois surtout jejomau par Jean-Paul PARFU (2012-02-26 10:07:55)

Attention ! par jejomau (2012-02-26 15:36:36)

jejomau, vous pouvez retourner le problème par Jean-Paul PARFU (2012-02-26 15:51:39)

En fait tout simplement par Anton (2012-02-26 11:37:39)

Et si tout simplement par Aigle (2012-02-26 16:35:25)

Pendules àl'heure ? par fidelis (2012-02-26 17:23:15)

Mais c'est ce qu'a dit Mgr Lefebvre lui-même ! par jejomau (2012-02-26 17:51:03)

Ce n'est pas divergent par Anton (2012-02-26 17:34:15)

L'encyclique "Libertas" affirme la liberté de conscience par jejomau (2012-02-26 17:14:47)

Vraiment jejomau par Anton (2012-02-26 17:51:10)

J'en ai parlé ici jejomau par Jean-Paul PARFU (2012-02-26 18:01:33)

Liberté... chrétienne ! par Meneau (2012-02-26 18:03:50)

Le Saint Père évoque là n'en déplaise par Anton (2012-02-27 01:13:14)