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Aucune valeur probante...
par Vianney 2016-04-18 15:36:55
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...pour ou contre la validité du N.O.M. et des autres réformes postconciliaires. Saint Vincent Ferrier, l’un des saints les plus favorisés du don des miracles, reconnaissait sans difficulté “qu’il ne faut juger d’aucune manière de la papauté selon des prophètes modernes ou d’apparents miracles ou même de visions” :

“En premier à en juger, ces trois choses sont particulièrement sans pertinence. En effet le peuple chrétien a été institué dès le début et ordonné selon la providence divine par des lois certaines et déterminées, à observer de manière perpétuelle et immuable dans l’Église militante, contre lesquelles aucune prophétie, aucun miracle, aucune vision n’est à admettre. Si des anges de Dieu parlaient contre la détermination de l’Église romaine, il ne faudrait pas les croire. L’apôtre dit dans l’épître aux Galates au chapitre I : Si un ange de Dieu vous annonçait autre chose que ce que je vous ai annoncé, qu’il soit anathème. La glose dit ici : Il est à ce point certain de la vérité de son Évangile que si un ange annonçait autre chose, il ne le croirait pas, mais le dirait anathème. Si le Christ lui-même apparaissait et disait de faire ou croire quelque chose de contraire aux règles générales de l’Église romaine, qui selon sa providence doivent être observées de manière immuable, il faudrait croire que ce n’est pas le Christ.” (Tractatus de moderno ecclesie scismate, chap. 5.)
Saint Vincent rappelait encore quelques épisodes de l’Ancien Testament, en particulier les prodiges opérés par les incantateurs du pharaon pour détourner les égyptiens d’écouter Moïse.

Mais la meilleure raison donnée par le saint, celle qui aurait dû dissuader même un Mgr Williamson et d’autres “candides” gobe-mouches d’être ébranlés par ces prétendus miracles, c’est qu’ils ont été annoncés par le Christ lui-même (Mt XXIV, 24) comme susceptibles de tromper des élus ! Kyrie eleison...

V.
 

     

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 Un miracle eucharistique reconnu en Pologne suite à un test Adn par Jean Kinzler  (2016-04-18 08:38:06)
      Je suis très réticente par Sic transit  (2016-04-18 10:55:01)
          Malaise pour moi aussi : par megnace  (2016-04-18 11:14:54)
          Au contraire, par Yves Daoudal  (2016-04-18 11:20:00)
              D'autant plus nécessaire par Yves Daoudal  (2016-04-18 12:12:21)
                  Erratum. par Yves Daoudal  (2016-04-18 20:23:20)
      Ce miracle a t-il eu lieu... par Jean-François M  (2016-04-18 12:46:06)
          Forcément par Yves Daoudal  (2016-04-18 12:53:15)
              Tout comme par Quaerere Deum  (2016-04-18 13:03:08)
              Soit dit en passant... par Candidus  (2016-04-18 14:44:04)
                  Mais aussi par Quaerere Deum  (2016-04-18 15:07:09)
      Le miracle par Abenader  (2016-04-18 15:15:19)
      Aucune valeur probante... par Vianney  (2016-04-18 15:36:55)
          Exact ! par Abenader  (2016-04-18 15:44:27)
              ...et par des gens qui mettent en doute ceux des évangiles ! par Vianney  (2016-04-18 16:15:53)
                  Hihihi !!! par Abenader  (2016-04-18 16:44:43)
          Soyez plus explicite ... par Ion  (2016-04-18 16:25:18)
              Bolsena, Lanciano par Abenader  (2016-04-18 16:38:13)
              Aucun désarroi... par Vianney  (2016-04-18 16:40:18)
                  Alors, c'est bien le démon ... par Ion  (2016-04-18 17:21:53)
                      Le risque existe... par Vianney  (2016-04-18 17:36:48)
                          En effet! par Miserere  (2016-04-18 17:49:45)
                              Comme quoi l'Eglise a bien raison par megnace  (2016-04-18 19:25:34)
                                  Oui mais du coup ... (canonisations) par Cath...o  (2016-04-18 21:56:18)
                                      Voir aussi l'aveugle-né... par Sacerdos simplex  (2016-04-18 22:13:51)
                                          M.l'abbé! par Miserere  (2016-04-18 22:53:49)
                                              Ah ? Il m'avait semblé que c'était la position de certains dans ce fil. par Sacerdos simplex  (2016-04-18 22:59:33)
                                                  Difficile exercice... par Jacques  (2016-04-19 11:20:48)
                                      Ce n’est pas le fait du miracle... par Vianney  (2016-04-18 23:10:44)
                                          N'a jamais été fait ? par Ion  (2016-04-18 23:44:47)
                                              Si vous appelez cela une réfutation... par Vianney  (2016-04-19 00:46:16)
                                                  Votre anathème de Trente ne dit rien ... par Ion  (2016-04-19 08:02:25)
                                                      Non, aux aveugles de votre espèce... par Vianney  (2016-04-19 08:51:53)
                                                          Vous n'avez vraiment aucun argument ... par Ion  (2016-04-19 10:02:48)
                                                              Je n’esquive rien du tout par Vianney  (2016-04-19 11:12:20)
                                                                  Désolé mais Ion a raison par Candidus  (2016-04-19 13:00:49)
                                                                      Bon, si vous vous y mettez aussi... par Vianney  (2016-04-19 13:43:07)
                                                                          Pouvez-vous citer un texte ... par Ion  (2016-04-19 14:08:11)
                                                                              Le concile de Trente... par Vianney  (2016-04-19 14:38:48)
                                                                              Le NOM par Abenader  (2016-04-19 14:44:04)
                                                                                  Viot s’est converti entretemps... par Vianney  (2016-04-19 14:58:59)
                                                                                      Constant dans l'effort, par Abenader  (2016-04-19 15:08:31)


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