Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

et les fameux prieurs de la FSSPX ?
par JVJ 2020-06-04 21:06:31
Imprimer Imprimer

Hein ?
Et "Monsieur l'abbé" pour un prêtre séculier, hein ?
Pas très traditionnelle cette appellation…
C'est ainsi.

Si la FSSPX a décidé motu proprio de se donner du prieuré, c'est ainsi et je le respecte.

Croyez-vous qu'au XIIe siècle les chanoines qui se regroupaient dans leur coin pour vivre une des trente ou cent variantes issues des lectures de la "règle de St Augustin", demandaient l'autorisation au pape et même à l'évêque du lieu !? Le droit canon en était par ailleurs à ses balbutiements et n'eut jamais à s'en mêler.

Ceux qui veulent donner des leçons de sémantique doivent alors s'inscrire avec le droit de l'Eglise actuel (avec le CDC à jour, pas celui des années 1920 ou 1850).

La terminologie appelle toujours une périodisation et à ne pas figer les choses.

Vous avez certainement lu la thèse de droit canon de Mgr Schmitz icrsp, publiée aux PU du Latran. Sinon il faut lire, et poser des questions après.

L'histoire des chanoines sous la Révolution et au XIXe s., en dehors de St-Denis et de quelques lieux rarissimes, sera vite faite. Pour la France, j'entends.

J'espère que vous avez compris que je m'honore d'être des spécialistes de la période médiévale, soit celle qui est la plus adaptée pour comprendre l'histoire sur le temps long.

Il n'y a que deux groupes de recherches pour les IXe-XVIe siècles relatifs aux chanoines, et je crois appartenir aux deux.

On ne parle pas que de collégiale pour les chanoines, mais aussi de monastères ou d'églises, tout dépend l'époque et la source. Chanoine est même impropre avant le XIe siècle, vous avez lu le dernier ouvrage paru le mois dernier chez Brepols… Je sais, c'est devenu agaçant de devoir imprimer des pages quand les ouvrages ne sont plus vendus. Mais vous avez que l'ouvrage est gratuitement en ligne et que le Portugal nous offre cela.
Il vaut mieux parler de clercs, ou de clercs canoniques, avant le XIIe siècle.

Ce sont les clercs qui font le statut.
Ce serait une drôle de façon que d'imaginer qu'il faut repeupler d'anciennes collégiales pour devenir chanoines. Une collégiale vit et meurt. Il suffit d'être deux pour en constituer une, d'ailleurs.

Vous devez avoir une conception bien trop centralisatrice et romaine de l'Eglise, soit quelque chose inventé au XIXe siècle. Et c'est un ultramontain qui vous le dit.
Tout le monde aligné, et que pas une tête ne sorte !

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Feu de la Saint-Jean catholique ? par Ewondo  (2020-06-03 23:53:53)
      Je n en n ai jamais vu en France par Germanicus  (2020-06-04 09:28:28)
          C'était fréquent dans mon enfance par Abbé Claude Barthe  (2020-06-04 09:35:23)
          Cela se perd... par Justin Petipeu  (2020-06-04 11:41:17)
          [réponse] par Philippe  (2020-06-04 22:08:13)
      un des nombreux abandons de la culture catholique par JVJ  (2020-06-04 12:32:33)
          Les deux de la Saint-Jean par Vox clamantis  (2020-06-04 13:02:13)
              Lire "feux" par Vox clamantis  (2020-06-04 13:02:46)
              vous voulez donc je vous sorte Noël !? par JVJ  (2020-06-04 13:14:55)
              Et donc ? par adoramus_te  (2020-06-04 14:17:22)
                  merci pour ce bon sens et ces par JVJ  (2020-06-04 14:39:35)
                      Vous avez raison, JVJ par fouduroy  (2020-06-04 15:13:05)
                          "de" tradis, pas "des" tradis par JVJ  (2020-06-04 16:35:24)
                              Bref par Peregrinus  (2020-06-04 20:24:14)
                                  et les fameux prieurs de la FSSPX ? par JVJ  (2020-06-04 21:06:31)
                                      Alors là par Vox clamantis  (2020-06-04 21:19:31)
                                      Vite dit par Peregrinus  (2020-06-04 21:20:44)
                                          chanoines de collégiale par JVJ  (2020-06-04 21:25:38)
                                              Collégiales en Révolution par Peregrinus  (2020-06-04 21:46:30)
                                                  le coeur de Bernier par JVJ  (2020-06-04 22:13:31)
                                                      Un peu de lecture... par Lux  (2020-06-04 22:29:50)
                                                          grand grand grand merci par JVJ  (2020-06-04 22:53:44)
                                                              Auteur par Lux  (2020-06-05 07:46:28)
                                                          Très grand merci par Sic transit  (2020-06-05 09:42:17)
                                                      Logorrhée... par Luc de Montalte  (2020-06-05 15:59:17)
                                                  Sur la suppression des collégiales et le recyclage des musiciens par fouduroy  (2020-06-04 23:29:08)
                                                      Exactement par Peregrinus  (2020-06-05 12:05:20)
                  tout à fait par Germanicus  (2020-06-04 15:36:16)
                  Quelques réponses par Vox clamantis  (2020-06-04 19:40:55)
                      deux livres par JVJ  (2020-06-04 21:16:48)
                          Van Gennep par Vox clamantis  (2020-06-04 23:03:39)


144 liseurs actuellement sur le forum
[Valid RSS]