Messori: The Church “outward bound” has barricaded itself in
«There are also priests today who are capable of heroic gestures, but they are personal initiatives. There is no mobilisation of the clergy that defined the Church in past times of plague.” “We have instead the perception of a Church that is barricaded. The gates that close off St. Peter’s Square are a symbol of this.” The closing of Lourdes? “It really saddened me; it is the first time in history; I understand there is a real risk, but you cannot test God.” “Obeying civil authorities is a duty, if they are legitimate and do not go against the faith, but this does not mean that Mass could not be celebrated under certain conditions.” Vittorio Messori, the most well-known Catholic writer in the world, speaks about the Church in the time of the coronavirus.
“I am not scandalised that the Church is following government directives, but what I find lacking is what the Church has always done during times of plague: mobilising her troops like so many Father Christophers” [the Franciscan friar in Manzoni’s novel The Betrothed]. Vittorio Messori, who is certainly the most notable Catholic writer in the world, the man who rediscovered apologetics, comments on the Church at the time of the coronavirus and on the paradox that the Church that wanted to be “a Church that goes out” instead today appears in its totality to be a “barricaded Church” that is afraid – “even if,” he adds, “there is no lack of personal testimony.”
In Manzoni’s novel The Betrothed, the Franciscan friar Father Christopher dies at the Lazzaretto hospital when he contracts the plague along with the other victims he has helped. It is a powerful image. Would you want all priests to do something similar?
We cannot pretend that all priests can be just like the friar of Manzoni’s great story, but Father Christopher is the symbol of a Church that during plagues of every era always behaved in a similar way. That is, it sent out its men to be in the midst of the plague victims, in order to try to help them, to assist them as they are dying, to hear their final confessions. It’s true, we may say that “times have changed,” and it is no longer like the time of Father Christopher, but the fact remains that whenever epidemics have broken out in history the clergy were mobilised and many of them died. They were not testing God, but rather they had an awareness of their mission: the Church distinguished herself by giving witness, sending her men to try to alleviate a bit of the suffering of those who were afflicted. While it’s true that many priests today are following this example – several dozen have now died, even if we don’t know exactly how – these heroic actions are more the personal initiatives of individual clergy. There has been no call to arms by the Church. On the contrary, one has the perception that the Church herself is afraid, with bishops and priests all taking shelter.
The hasty suspension of Masses with the faithful, the confusion of churches being closed and then reopened, the weakness of asking for free access even while respecting security measures – all of this gives the impression of a “Church in retreat.”I would like to be clear on one thing. We must not forget that Saint Paul says to obey authorities if they are legitimate and when their orders are not against the faith. Obeying the legitimate authorities is a duty for us. Thus, other measures may be discussed and if they are enacted we have a duty to obey them. But this does not change the fact that in many cases Masses with the faithful can be celebrated that still follow all of the required health precautions. There are churches that have large churchyards, and with the doors open and the use of microphones, along with staff giving direction to people outside, it is not difficult to have people present in an orderly way, even if it is a reduced number. But apart from continuing the Mass, there are other actions that can be taken.
For example?
The pictures of Saint Peter’s Square closed off with gates were terrible to see. It gives the impression of a Church that is barricaded inside its residence and effectively says: “Listen, deal with it yourselves; we are just trying to save our own skin.” And this is an impression that is widespread.
Speaking of closings, the closure of the shrine at Lourdes has made a big impression. Lourdes has always been very significant to you and is the shrine of healing par excellence, but is now closed for fear of a virus…
I must say that despite the sadness this caused me, I was not outraged by this decision. It is a completely new situation, and it would be a bit like testing God if they were to continue to allow pilgrimages while knowing that large gatherings are very dangerous and can spread the virus. We can’t pretend that we are different and won’t get sick just because we go to Lourdes; we cannot play with people’s lives. We should also remember that it’s not only the shrine itself; there is also the journey made as a group, the hotels where they all stay together. Sometimes certain extreme views seem harmful to me.
But surely there have been other difficult moments in history and Lourdes was always open. This is the first time ever that the shrine has closed.
True, and the decision really made an impression on me. Lourdes did not close during the time of the anti-clerical laws in France at the turn of the twentieth century, when all religious institutions were seized by the French government and taken over by local municipalities. This also happened at Lourdes, but when the Municipality of Lourdes took over control of the grounds of the shrine at Lourdes, it did so in such a way that it never closed even for one day. Even during the Second World War, Lourdes did not close. The Germans were well aware of the fact that they would have found many Jews sheltered at Lourdes, but they did not dare to close it. Furthermore, perhaps not everyone knows that the grotto at Lourdes was always open for prayer, all day and all night. It’s true that it’s sad that it has closed, but we cannot commit the sin of pride by thinking that we can all go to Lourdes without consequences, that the virus won’t touch us just because we go to Lourdes. We cannot say, “Let’s keep Lourdes open because nobody will be touched by this illness,” or, “We will not infect anyone we meet when we return from our trip.” For this reason, although it is very sad, I am not outraged.
But just as you suggested for Masses, isn’t there a way to organise people at Lourdes so that large gatherings are avoided?
Anyone who knows Lourdes knows that it cannot be managed easily. Despite everything, it is the most visited shrine in the world: every year 5-6 million people go there on pilgrimage. And at Lourdes, gatherings of people are indispensable: since the grounds of the shrine are quite large, everywhere you go you find crowds of people who are gathering at meeting points with their large group. In order to hear what the guide says, it is essential to all be in one place and to do things together. Thus, in this situation, it is unmanageable. We must take the present conditions into account. Having faith does not protect us from misfortunes or diseases. Notre Dame burned down, and so did the chapel of the Shroud. The ways of God are not our ways.
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https://newdailycompass.com/en/messori-the-church-outward-bound-has-barricaded-itself-in
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L'Église "en sortie" s'est barricadée
"Il y a aussi des prêtres aujourd'hui qui sont capables de gestes héroïques, mais ce sont des initiatives personnelles. Il n'y a pas de mobilisation du clergé qui a défini l'Église dans les temps de peste passés". "Nous avons plutôt la perception d'une Église barricadée. Les portes qui ferment la place Saint-Pierre en sont un symbole". La fermeture de Lourdes ? "Cela m'a vraiment attristé ; c'est la première fois dans l'histoire ; je comprends qu'il y a un risque réel, mais vous ne pouvez pas tester Dieu". "Obéir aux autorités civiles est un devoir, si elles sont légitimes et ne vont pas à l'encontre de la foi, mais cela ne signifie pas que la messe ne pourrait pas être célébrée sous certaines conditions". Vittorio Messori, l'écrivain catholique le plus connu au monde, parle de l'Église à l'époque du coronavirus.
"Je ne suis pas scandalisé par le fait que l'Église suit les directives du gouvernement, mais ce qui me manque, c'est ce que l'Église a toujours fait en temps de peste : mobiliser ses troupes comme tant de Père Christophers" [le frère franciscain dans le roman de Manzoni Les fiancés]. Vittorio Messori, qui est certainement l'écrivain catholique le plus connu au monde, l'homme qui a redécouvert l'apologétique, commente l'Église à l'époque du coronavirus et le paradoxe selon lequel l'Église qui voulait être "une Église qui sort" apparaît aujourd'hui dans sa totalité comme une "Église barricadée" qui a peur - "même si, ajoute-t-il, le témoignage personnel ne manque pas".
Dans le roman de Manzoni, Les fiancés, le frère franciscain Père Christopher meurt à l'hôpital du Lazzaretto lorsqu'il contracte la peste avec les autres victimes qu'il a aidées. C'est une image puissante. Voudriez-vous que tous les prêtres fassent quelque chose de similaire ?
Nous ne pouvons pas prétendre que tous les prêtres peuvent être comme le frère de la grande histoire de Manzoni, mais le père Christophe est le symbole d'une Église qui, lors des pestes de toutes les époques, s'est toujours comportée de la même manière. C'est-à-dire qu'il a envoyé ses hommes au milieu des victimes de la peste, pour essayer de les aider, de les assister dans leur mort, d'entendre leurs dernières confessions. C'est vrai, on peut dire que "les temps ont changé", et ce n'est plus comme au temps du Père Christophe, mais il n'en reste pas moins que chaque fois que des épidémies ont éclaté dans l'histoire, le clergé a été mobilisé et beaucoup d'entre eux sont morts. Ils ne mettaient pas Dieu à l'épreuve, mais ils avaient plutôt conscience de leur mission : l'Église s'est distinguée en rendant témoignage, en envoyant ses hommes pour tenter d'alléger un peu la souffrance de ceux qui étaient affligés. S'il est vrai que de nombreux prêtres suivent aujourd'hui cet exemple - plusieurs dizaines sont morts, même si nous ne savons pas exactement comment - ces actions héroïques sont plutôt le fait d'initiatives personnelles de membres du clergé. Il n'y a pas eu d'appel aux armes de la part de l'Église. Au contraire, on a l'impression que l'Église elle-même a peur, les évêques et les prêtres s'abritant tous.
La suspension précipitée des messes avec les fidèles, la confusion des églises qui sont fermées puis rouvertes, la faiblesse de demander le libre accès même en respectant les mesures de sécurité - tout cela donne l'impression d'une "Église en retraite". Je voudrais être clair sur une chose. Nous ne devons pas oublier que Saint Paul dit d'obéir aux autorités si elles sont légitimes et lorsque leurs ordres ne sont pas contraires à la foi. Obéir aux autorités légitimes est un devoir pour nous. Ainsi, d'autres mesures peuvent être discutées et si elles sont promulguées, nous avons le devoir de leur obéir. Mais cela ne change rien au fait que, dans de nombreux cas, il est possible de célébrer des messes avec les fidèles qui respectent toujours toutes les précautions sanitaires requises. Il existe des églises qui ont de grands cimetières, et avec les portes ouvertes et l'utilisation de microphones, ainsi que le personnel qui donne des directives aux personnes à l'extérieur, il n'est pas difficile d'avoir des personnes présentes de manière ordonnée, même si c'est un nombre réduit. Mais outre la poursuite de la messe, d'autres mesures peuvent être prises.
Par exemple ?
Les images de la place Saint-Pierre fermée par des portails étaient terribles à voir. Elle donne l'impression d'une Église barricadée à l'intérieur de sa résidence et dit effectivement : "Écoutez, occupez-vous en vous-mêmes ; nous essayons juste de sauver notre propre peau". Et c'est une impression qui est très répandue.
En parlant de fermeture, la fermeture du sanctuaire de Lourdes a fait une grande impression. Lourdes a toujours été très important pour vous et est le sanctuaire de guérison par excellence, mais il est maintenant fermé par crainte d'un virus...
Je dois dire que malgré la tristesse que cela m'a causée, je n'ai pas été indignée par cette décision. C'est une situation complètement nouvelle, et ce serait un peu comme tester Dieu si on continuait à autoriser les pèlerinages tout en sachant que les grands rassemblements sont très dangereux et peuvent propager le virus. Nous ne pouvons pas prétendre que nous sommes différents et que nous ne tomberons pas malades juste parce que nous allons à Lourdes ; nous ne pouvons pas jouer avec la vie des gens. Nous devons aussi nous rappeler que ce n'est pas seulement le sanctuaire lui-même, il y a aussi le voyage effectué en groupe, les hôtels où ils séjournent tous ensemble. Parfois, certaines opinions extrêmes me semblent néfastes.
Mais il y a sûrement eu d'autres moments difficiles dans l'histoire et Lourdes a toujours été ouverte. C'est la toute première fois que le sanctuaire a fermé.
C'est vrai, et cette décision m'a vraiment marqué. Lourdes n'a pas fermé à l'époque des lois anticléricales en France au début du XXe siècle, lorsque toutes les institutions religieuses ont été saisies par le gouvernement français et reprises par les municipalités locales. Cela s'est également produit à Lourdes, mais lorsque la municipalité de Lourdes a pris le contrôle des terrains du sanctuaire de Lourdes, elle l'a fait de telle manière qu'elle n'a jamais fermé, même pour une seule journée. Même pendant la Seconde Guerre mondiale, Lourdes n'a pas fermé. Les Allemands étaient bien conscients du fait qu'ils auraient trouvé de nombreux Juifs à l'abri à Lourdes, mais ils n'ont pas osé le fermer. De plus, tout le monde ne sait peut-être pas que la grotte de Lourdes était toujours ouverte pour la prière, toute la journée et toute la nuit. Il est vrai qu'il est triste qu'elle ait fermé, mais nous ne pouvons pas commettre le péché d'orgueil en pensant que nous pouvons tous aller à Lourdes sans conséquences, que le virus ne nous touchera pas simplement parce que nous allons à Lourdes. Nous ne pouvons pas dire : "Gardons Lourdes ouverte parce que personne ne sera touché par cette maladie" ou "Nous n'infecterons pas les personnes que nous rencontrerons à notre retour de voyage". C'est pourquoi, bien que cela soit très triste, je ne suis pas indigné.
Mais comme vous l'avez suggéré pour les messes, n'y a-t-il pas moyen d'organiser les gens à Lourdes pour éviter les grands rassemblements ?
Tous ceux qui connaissent Lourdes savent que ce n'est pas facile à gérer. Malgré tout, c'est le sanctuaire le plus visité au monde : chaque année, 5 à 6 millions de personnes s'y rendent en pèlerinage. Et à Lourdes, les rassemblements de personnes sont indispensables : comme le terrain du sanctuaire est assez vaste, partout où vous allez, vous trouvez des foules de personnes qui se rassemblent aux points de rencontre avec leur grand groupe. Pour entendre ce que dit le guide, il est essentiel d'être tous réunis en un même lieu et de faire les choses ensemble. Ainsi, dans cette situation, c'est ingérable. Nous devons tenir compte des conditions actuelles. Avoir la foi ne nous protège pas des malheurs ou des maladies. Notre Dame a brûlé, ainsi que la chapelle du Suaire. Les voies de Dieu ne sont pas nos voies.
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