Le Forum Catholique

souhaite lire de l'Histoire, mais plutôt des pamphlets et des journalistes engagés à l'extrême droite.

Ils rêvent encore d'une Algérie française en mauvais démographes. Ils ont une France bientôt algérienne et cela ne leur suffit pas.

Je peux avoir sur mes rayons certains des ouvrages de mauvaise foi et archi-partisans, mais je ne lis pas que dans ma petite chapelle bien chaude.
On ne fait pas l'histoire du gaullisme avec seulement Fabre-Luce et Le Pen, et je le répète, un païen qui s'est suicidé devant l'autel de la cathédrale de Paris (bonhomme que j'ai pu écouter avec intérêt et compassion, qui dirigea courageusement une très intéressante revue d'histoire peu avant de se donner la mort). J''espère n'avoir pas d'œillères, à la différence de bien des historiens autoproclamés qui interviennent ici…

Il est impossible de discuter avec ce genre de personnes. Celles qui dénieraient toute valeur à la messe de St-Pie V, et leurs homologues qui en feraient autant avec la messe de Paul VI.
Remplacez le nom des papes par Pétain et de Gaulle, Louis XX et le comte de Paris, etc.

Pour vous répondre :

Au Cerf, colloque organisé par la Fondation Ch. de Gaulle

Il faut prendre la peine de lire les intervenants d'horizons différents. Jacques Julliard est un historien, et honnête pour un catholique de gauche…
Il faut que ceux qui vivent dans leur secte sachent qu'une Fondation qui porte le nom de quelqu'un a la puissance d'inviter des personnes qui ne sont pas que des thuriféraires de leur objet d'étude.
Xavier Boniface, Etienne Fouilloux, Jérôme Grondeux, JP Rioux et Jacques Prévotat connaissent leur sujet. Il n'y a pas que des gaullistes et des catholiques ! D'ailleurs, on s'en fiche quand un historien parle. Mais je vois d'ici ceux qui voudraient qu'un colloque d'histoire s'ouvre par une prière dite par un prêtre homologué…

(Je trouve que beaucoup d'auteurs du volume ont eu tendance à modérer les convictions royalistes du Général, pour n'en faire parfois qu'un… "chrétien social". Ceux qui ne connaissent pas l'expression pensent que cela en fait un catho de gauche qui donne au secours catholique, alors que cela ne veut pas dire cela).

Et puis il n'y a pas que les livres, et certainement pas ceux diffusés sous le manteau ou par un réseau si petit que personne ne le connaît en dehors d'une poignée de convaincus. Il y a les articles dans des revues à comité de lecture.

Dans ce volume, vous trouveriez de la bibliographie dans les notes, non les souvenirs subjectifs de quelqu'un qui n'a aucun recul. "Souvenirs" ne vaut pas analyse et encore moins histoire. Ces "Souvenirs" servent en revanche comme matière aux historiens. Mais je doute que les souvenirs d'un journaliste membre du FN ou d'un paganisant suicidé servent à éclairer quoi que ce soit de la catholicité du Général.

Il faut avoir lu ce volume et s'être farci l'étude d'un conseiller d'Etat sur la reconnaissance des congrégations religieuses en 1944-1945 par de Gaulle ! Et non dire que saint Philippe Pétain était blanc, et que l'autre était noir.
Après chaque article sont restituées les questions et les réponses du colloque tenu aux Bernardins.

Tout connaisseur de de Gaulle sait que ce dernier voua toujours un grand respect pour celui dont il fut le nègre. Mais Philippe de Gaulle ne fut jamais le filleul du Maréchal…

J'avais indiqué cette video récemment sur le FC.

Je crains que certains ne soient tradis que pour des raisons politiques ici et au vu de leurs lectures univoques ou wikipediesques, cela ne les rend pas du tout crédible dans les autres domaines.

Pour ma part, de Gaulle est le dernier chef d'Etat français catholique et qui a assumé sa Foi. La chapelle à l'Elysée était fortiche. C'était cette messe de St-Pie V ou boucler la Madelaine pendant quatre heures. Les de Gaulle allaient à la messe paroissiale systématiquement à Colombey et dans les environs. J'ai lu les mémoires des deux derniers curés, et le dernier curé vivant (96 ans) de Colombey est un ami.
Ces prêtres n'étaient pas gaullistes du tout. Le général se confessait au chanoine Bernard Chabod, notamment, à l'ombre de la basilique de Chaumont (curé-doyen de Joinville déposé en 1973 par Mgr Atton, car il refusait de changer de catéchisme et sympathie lefebvriste).
Yvonne avait demandé une messe de requiem St-Pie V et ne voulait pas de Mgr Atton (évêque en soutane) qui avait appelé à voter non au dernier referendum.
Les Lefebvristes du nord de la Haute-Marne savent tout ce qu'ils doivent au chanoine Chabod (qui est resté parfaitement uni à Rome malgré son odieuse persécution et les sanctions). Et on ne faisait pas plus gaulliste que le chanoine, et pas plus respectueux de Pétain que lui aussi…
Le cérémoniaire d'un jour, lors des obsèques, est natif de Colombey, toujours vivant et de mes amis (et qui ne m'a jamais parlé de politique), 89 ans.
De Gaulle n'allait pas à la messe traîné par sa femme comme Chirac (pour lequel j'ai voté), ou en faux-jeton comme Sarkozy (pour lequel j'ai voté), ou en homme culotté comme Le Pen (que je respecte de plus en plus…).

Désolé Meneau, je ne me relis pas, j'ai du travail et des devoirs d'état…

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Charles de Gaulle – La foi du Général par L'Ambidextre (2020-01-10 16:49:56)

Un grand homme ? par Jean-Paul PARFU (2020-01-10 17:44:39)

On peut peut-être nuancer par Tibère (2020-01-10 18:11:00)

Pardon pour l'horrible faute : nuancé par Tibère (2020-01-10 18:11:42)

C'était bien la première fois. par Rémi (2020-01-10 19:19:47)

Héroïque ? par Luc de Montalte (2020-01-10 18:26:21)

Pétain méritait par Tibère (2020-01-10 18:40:41)

Non. par Luc de Montalte (2020-01-10 18:46:42)

Oh allons par Tibère (2020-01-10 18:49:15)

Ah ah par Luc de Montalte (2020-01-10 18:54:12)

Cher monsieur par Tibère (2020-01-10 19:38:43)

Visiblement pas par Luc de Montalte (2020-01-10 19:55:51)

Vous êtes rapidement dans l'invective par Tibère (2020-01-10 21:15:19)

L'historiographie sur Vichy, on connaît... par Pétrarque (2020-01-11 00:32:32)

Non justement par Tibère (2020-01-11 02:02:18)

Alors donnez vos références par Pétrarque (2020-01-11 09:34:51)

Invective ? par Luc de Montalte (2020-01-11 00:52:35)

Relisez-vous par Tibère (2020-01-11 02:06:38)

Mais oui par Luc de Montalte (2020-01-11 16:09:08)

Notre ami a dû suivre son séminaire sur 39-45... par vistemboir2 (2020-01-10 22:16:54)

Hahaha par Tibère (2020-01-11 02:07:29)

moi aussi par Dam (2020-01-10 21:37:14)

Pétain collaborationniste par Turlure (2020-01-11 14:23:59)

Sarkozy nationaliste aussi… par Marquandier (2020-01-11 14:27:39)

Non par Turlure (2020-01-11 14:40:07)

Erreur sur la définition par Marquandier (2020-01-11 15:07:55)

Savez-vous ce que les allemands pensent de Montoire ? par Meneau (2020-01-11 14:55:09)

Cher Tibère par Jean-Paul PARFU (2020-01-10 19:21:50)

Inexact ... par Rémi (2020-01-10 19:33:41)

Je ne vous suis pas cher maitre par Tibère (2020-01-10 19:41:54)

Ce que vous devez comprendre par Jean-Paul PARFU (2020-01-10 20:16:00)

Oui mais par Tibère (2020-01-10 21:25:22)

mmmm… par Marquandier (2020-01-10 21:44:37)

Vous débloquez par Tibère (2020-01-11 02:08:58)

Je ne suis pas pétainiste ! C’est vous qui débloquez ! par Marquandier (2020-01-11 14:23:30)

Délire complet ! par Turlure (2020-01-11 15:01:38)

En même temps par Meneau (2020-01-11 15:19:06)

Et si l'Occupation de la France par Turlure (2020-01-11 15:34:30)

Et si ? par Meneau (2020-01-11 15:42:10)

Les priorités du Reich par Turlure (2020-01-11 16:03:00)

Toujours cette myopie… par Marquandier (2020-01-11 15:42:29)

Redescendez ! par Marquandier (2020-01-11 15:37:50)

On peut trouver rapidement par Turlure (2020-01-11 15:53:44)

Simone Veil comptabilisée comme gazée (!) par Marquandier (2020-01-11 17:41:15)

Les chiffres pour la Terreur par Peregrinus (2020-01-11 15:40:55)

Dans la Terreur, nombre de personnes arrêtées par Athanase (2020-01-12 22:16:35)

Tacite sur Tibère par Marquandier (2020-01-10 19:23:08)

Ce qu'il faut aussi savoir Tibère par Jean-Paul PARFU (2020-01-10 19:54:57)

Nuancer ? Les harkis et la famile de Bastien-Thiry apprécieront ! par vistemboir2 (2020-01-10 19:48:14)

Donc vous ne m'avez pas lu par Tibère (2020-01-10 19:51:33)

Au contraire, je vous ai très bien lu ! par vistemboir2 (2020-01-10 21:22:38)

Oulala par Tibère (2020-01-10 21:29:29)

Très juste n'écoutez pas ces parfuteries... par Minger (2020-01-10 20:13:23)

Bravo! par Germanicus (2020-01-11 17:17:03)

Nuancez donc vous-même ! par Regnum Galliae (2020-01-11 13:41:43)

Quelles stupides parfuteries... par Minger (2020-01-10 19:44:12)

Affligeant. par Luc de Montalte (2020-01-11 01:00:46)

Giraud par Tibère (2020-01-11 02:11:11)

De Gaulle passe les troupes en revue par Jean-Paul PARFU (2020-01-11 07:49:47)

Massu, qui, lui, était un soldat... par Pétrarque (2020-01-11 15:26:06)

Entre parenthèses par Jean-Paul PARFU (2020-01-11 17:43:24)

Massu par Pétrarque (2020-01-11 19:22:38)

En effet Pétrarque par Jean-Paul PARFU (2020-01-11 20:46:16)

C'est ce que l'on appelle par Turlure (2020-01-11 16:04:14)

De Gaulle, général de brigade ? Non, général de... division ! par vistemboir2 (2020-01-11 18:26:45)

Elle est bonne ! par Marquandier (2020-01-11 19:05:49)

L’on va mettre tout le monde d’accord ! par Minger (2020-01-11 06:03:13)

Mais justement par Vincent F (2020-01-11 20:28:52)

Une stupidité de plus ! par Minger (2020-01-12 06:15:40)

beaucoup plus intéressant sur ce blog : Fontgombault par Cristo (2020-01-10 18:06:48)

Quel dommage ! par Luc de Montalte (2020-01-10 18:22:42)

A lire par Ignace Arouet (2020-01-10 18:31:17)

Excellente impression... par Sacerdos simplex (2020-01-12 21:21:02)

Le ! par Luc de Montalte (2020-01-10 18:51:04)

Où est mon mari ? par Cavipo (2020-01-10 19:33:54)

On se tient les côtes par Tibère (2020-01-10 19:46:27)

C'est ce qui me surprend par L'Ambidextre (2020-01-10 20:53:22)

Qu'Xa veuille bien me pardonner par L'Ambidextre (2020-01-10 20:55:19)

A quoi ça sert.... par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 09:28:35)

De jeunes diplômés par Jean-Paul PARFU (2020-01-11 10:42:36)

Vous écrivez pour Libération ? par Fenestri (2020-01-11 10:58:52)

Vous vous méprenez ! par Jean-Paul PARFU (2020-01-11 11:23:55)

Quelle réalité ? par Fenestri (2020-01-11 11:42:53)

Moi j'appartiens par Jean-Paul PARFU (2020-01-11 12:03:57)

Beau portrait mais... par Fenestri (2020-01-11 12:16:09)

J'ai compris par Jean-Paul PARFU (2020-01-11 12:48:38)

Un flair par Rémi (2020-01-11 12:25:02)

L’hôpital qui se fout de la charité. par Luc de Montalte (2020-01-11 15:49:26)

Je suis vraiment navré par L'Ambidextre (2020-01-10 20:36:34)

Vous avez vraiment… par Marquandier (2020-01-10 21:00:25)

Je ne sais pas si c'est le lieu par L'Ambidextre (2020-01-10 21:02:17)

Ce qui est utile est laid par Marquandier (2020-01-10 21:08:00)

L’Ambidextre par L'Ambidextre (2020-01-10 21:19:01)

En ce moment vous vous servez surtout de la main gauche par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 09:29:40)

Si la question est de savoir si par L'Ambidextre (2020-01-10 21:05:04)

Voici quelques sujets-brasiers par Tibère (2020-01-10 21:34:03)

Merci du conseil ! par L'Ambidextre (2020-01-11 17:01:22)

sourire amusé par Luc Perrin (2020-01-11 15:29:52)

Charles le mauvais, deux erreurs dans votre titre par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 09:12:52)

Livres ? par Meneau (2020-01-11 11:40:06)

De Gaulle, vu par des historiens, témoins sérieux..., par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 12:06:54)

un suicidé païen à Notre-Dame et des charlots pour certains par JVJ (2020-01-11 12:50:45)

Si je vous comprends bien par Jean-Paul PARFU (2020-01-11 12:55:38)

Vous n'y êtes pas par Meneau (2020-01-11 13:34:19)

Non. par Luc de Montalte (2020-01-11 14:21:01)

Et donc ? par Meneau (2020-01-11 12:56:29)

je ne suis pas certain que la plupart des intervenants par JVJ (2020-01-11 13:59:14)

Lisez Jullian Jackson par Tibère (2020-01-11 13:11:46)

merci du conseil ! par JVJ (2020-01-11 14:16:51)

Collabo ! par MG (2020-01-11 17:05:53)

Vous serez déçu. par Luc de Montalte (2020-01-11 19:57:48)

Libération le recommande par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 15:55:52)

Ah bon et ? par Tibère (2020-01-11 18:30:10)

et c'est affligeant, franchement par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 18:38:19)

Affligeant ? par Tibère (2020-01-11 18:42:26)

Quand on voit ce qu'encense Libé, la prudence est légitime ! par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 18:52:34)

Vous esquivez par Tibère (2020-01-11 19:02:32)

Totalement nul comme argument par Tibère (2020-01-11 19:07:05)

J'ai pas compris par Pierre Marciani (2020-01-11 19:35:01)

Radio Courtoise et Gabriel Matzneff par Marquandier (2020-01-11 20:25:39)

Radio Courtoisie, pardon. par Marquandier (2020-01-11 20:26:30)

le païen suicidé à Notre-Dame Venner a bonne presse par JVJ (2020-01-11 19:05:25)

Et bé ! par Marquandier (2020-01-11 19:16:46)

je n'ai jamais lu par JVJ (2020-01-11 19:48:54)

Décalage frustrant : petite histoire d'un livre par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 19:28:05)

le semaine de la sortie par JVJ (2020-01-11 19:54:19)

Avez-vous lu Dominique Venner ? par Pétrarque (2020-01-11 19:33:35)

Peut-on vraiment dissocier par Pierre Marciani (2020-01-11 19:37:50)

Pour moi c'est évident par Pétrarque (2020-01-11 19:46:21)

Bah évidemment par Luc de Montalte (2020-01-11 19:50:14)

La comparaison ne concernait aucunement D. Venner par Pétrarque (2020-01-12 10:37:06)

Je visais plutôt… par Luc de Montalte (2020-01-12 15:48:47)

Ah bon ? par Dam (2020-01-11 22:18:46)

Ah bon ? par Pétrarque (2020-01-12 00:00:37)

? par Dam (2020-01-12 00:23:55)

Il est évident pour moi... par Pétrarque (2020-01-12 01:45:55)

Oui mais. par Dam (2020-01-12 02:18:14)

La miséricorde de Dieu est illimitée par Pétrarque (2020-01-12 10:46:32)

Ne jugez pas... par Sacerdos simplex (2020-01-13 01:07:03)

D'expérience par Meneau (2020-01-12 12:05:45)

Vous avez raison sur ce livre par Luc de Montalte (2020-01-11 19:34:48)

La théologie de JVJ par MG (2020-01-11 13:37:18)

Sans parler par Peregrinus (2020-01-11 15:58:51)

Vous connaissiez le chanoine et... ça suffit pour une vérité ? alors accroche [...] par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 14:25:32)

une définition de l'hystérie ? par JVJ (2020-01-11 14:40:04)

si pour vous une vérité existe parce que vous connaissez celui qui connait cel [...] par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 15:25:34)

Savantissimi doctores ! par Luc de Montalte (2020-01-11 14:44:08)

C est un avis perso peu partage par les Français par Germanicus (2020-01-11 14:25:22)

Une fois encore par L'Ambidextre (2020-01-11 14:40:59)

Mais... par Luc de Montalte (2020-01-11 15:08:35)

Pourquoi un discussion politique sur le FC? par pacem tuam da nobis, Domine (2020-01-11 18:46:15)

vive Agaune ! par JVJ (2020-01-11 19:16:10)

Vive Sion et sa basilique de Valère! par pacem tuam da nobis, Domine (2020-01-12 21:10:22)

merci par JVJ (2020-01-12 23:27:16)

Les nostalgiques... par Luc de Montalte (2020-01-12 22:04:56)

Neutralité de la Suisse par Marquandier (2020-01-11 19:28:24)

1968 : parents gaullistes, enfants gauchistes... par vistemboir2 (2020-01-11 09:34:56)

Non! par Germanicus (2020-01-11 14:20:10)

En 2020, trois anniversaires pour Charles le mauvais par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 15:50:40)

Mais c est super bon pour votre business... par Germanicus (2020-01-11 17:19:45)

Pas forcément, chez nous on trie ! alors on prie ! par Anne Charlotte Lundi (2020-01-11 18:44:54)

Vous voulez dire Charles XII ? par Paterculus (2020-01-11 23:17:12)