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Ce que le Pape a dit ...et ce qu'ont compris...
par Sacerdos simplex 2019-12-13 20:14:03
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...les journalistes et le commun des mortels.

Vatican News résume apparemment beaucoup ces paroles :
Dans son homélie, courte et improvisée en espagnol, le Pape François a évoqué trois adjectifs de la Vierge de Guadalupe.
«Marie est femme», a rappelé le Pape. Elle se présente comme femme et disciple, Saint Ignace de Loyola aimait l’appeler «Notre-Dame», et les titres que la piété chrétienne lui a attribué au fil des siècles n’enlèvent à ce double marqueur de femme et disciple. Elle ne s’est jamais présentée comme “co-rédemptrice”, mais simplement comme disciple de son Fils, «l’unique Rédempteur».

Suit une tirade sur Marie et le métissage...
https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2019-12/pape-francois-messe-notre-dame-de-guadalupe.html
****
Elle ne s’est jamais présentée comme “co-rédemptrice” : les journaux ont titré : elle n'est pas

"Ne pas se présenter comme" et "ne pas être", ce n'est pas la même chose.

La Stampa
https://www.lastampa.it/vatican-insider/it/2019/12/12/news/francesco-maria-non-e-corredentrice-non-servono-nuovi-dogmi-1.38202130 :
La Madonna non è «corredentrice», non condivide dunque con Gesù la potestà di redimere l’umanità dal peccato, e non serve «perdere tempo» con nuovi dogmi che stabiliscono nuovi titoli. Lo ha detto Papa Francesco nel corso della Messa dedicata alla Vergine di Guadalupe,
"Il ne sert à rien de perdre son temps"
"mai ha voluto per sé prendere qualcosa di suo figlio, mai si è presentata come corredentrice, ma come una discepola"
"Quando vengono con storie che bisogna dichiararla questo o quest’altro, bisogna darle nuove dogmi – ha detto il Papa – non perdiamo tempo in queste storie"
«La celebrazione di oggi, i testi biblici che abbiamo ascoltato, le immagini di Nostra Signora di Guadalupe che ci ricorda il Cuauhtlatoatzin ci suggeriscono tre aggettivi per Lei: donna e Signora, madre e meticcia. Maria è donna, donna e signora, come dice Cuauhtlatoatzin.
Je n'ai pas bien compris ce Cuauhtlatoatzin. Sans doute un copain de la Pachamama ?...

Du coup, un autre organe de presse titre :
Papa Bergoglio bestemmia (ancora) la Madonna: "Maria non è corredentrice, è...
"Le Pape blasphème (encore) la Madonne"

Acistampa donne une autre version de ses paroles :
Nella sua breve riflessione Papa Francesco ha definito “sciocchezze” l’idea di un nuovo dogma su Maria corredentrice di cui si parla da tempo: "quando arrivano storie per cui si dovrebbe dichiarare questo, o fare quest'altro dogma o questo, non perdiamoci nelle sciocchezze".
Il a qualifié ça de bêtises.


Comme la Vierge est patiente !



     

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 Pape François : Marie « ne s’est jamais présentée comme “corédemptr [...] par Regnum Galliae  (2019-12-13 16:33:54)
      A Lourdes par Donapaleu  (2019-12-13 17:58:30)
          Vous croyez qu’elle lisait par XA  (2019-12-13 18:35:07)
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      Comparer simplement par Abbé Néri  (2019-12-13 19:27:23)
          Certes, l'argument est médiocre par Justin Petipeu  (2019-12-13 20:01:03)
              Médiations rédemptrice et corédemptrices d'après le cardinal Journet par Luc de Montalte  (2019-12-13 23:31:36)
                  CQFD : on ne peut mieux que cela justifier le titre par Johanis  (2020-01-07 12:18:14)
                      Pas opportun en ces termes par Meneau  (2020-01-07 17:50:44)
      Ce que le Pape a dit ...et ce qu'ont compris... par Sacerdos simplex  (2019-12-13 20:14:03)
          Cuauhtlatoatzin par Quodvultdeus  (2019-12-13 21:49:41)
              St Juan-Diego, je connais, mais pourquoi diable (hi hi) l'appeler de son nom de  [...] par Sacerdos simplex  (2019-12-13 22:42:30)
                  Pour prouver… par Jeanne Smits  (2019-12-14 06:43:49)
                  Vianney par Thierry  (2019-12-14 08:06:48)
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