Livres en famille, partenaire du Forum catholique
[ Me connecter ]
Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Je crois comprendre
par Meneau 2019-11-08 19:00:50
Imprimer Imprimer

ce que vous et ReneComte tentez d'expliquer, et je crois d'ailleurs avoir écrit que sur beaucoup de points ils auraient sûrement à nous en remontrer. Par ailleurs je ne rentre pas dans les polémiques sur l'habillement et autres ridiculisations.

Mais proposer en bloc la communauté amish comme un modèle pour des communautés catholiques est une chose à laquelle je ne peux souscrire. Même si l'on fait abstraction de l'hétérodoxie de leur doctrine, ce qui en soi est déjà discutable, il y a à mon sens plusieurs problèmes

Tout d'abord la vie en autarcie : le modèle "réserve d'indiens" est contraire à la mission évangélique. Ce n'est pas en se repliant sur soi dans des communautés complètement isolées du monde qu'on pourra, pour reprendre vos propres termes, "redresser la barre de la Nef Eglise". Comme l'écrivait JPP, NSJC "bien que n'étant pas du monde, a toujours vécu dans le monde".

Ensuite, la pression psychologique qui est bien plus présente que vous ne l'admettez, même en comparaison avec les autres religions, et va à l'encontre de la liberté de conscience.

Egalement, l'orthopraxie qui est imposée par la secte. Elle régente tout, et se rapproche en cela du fondamentalisme musulman. La religion catholique n'est pas une orthopraxie ! Le refus a priori de toute inovation et le blocage par rapport à toute technologie n'a aucun sens. Pourquoi un fermier ne devrait-il pas labourer ses champs avec un tracteur ? Pourquoi devrait-on se déplacer en carriole tirée par des chevaux plutôt qu'en voiture ?

Vous me direz : mais pourquoi ne pas prendre ce qu'il y a de bon, et laisser ce qu'il y a de mauvais ? Le souci, c'est que l'un ne va pas sans l'autre. Une agriculture à cheval ne fonctionne que si les besoins sont restreints à ceux d'une petite communauté. Le retrait du système de sécurité sociale ne fonctionne que si la communauté prend elle-même tout en charge... avec la possibilité d'y poser des conditions. Le refus de toute forme de progrès technologique ne fonctionne que si tous les membres de la communauté font de même. Le respect des normes de la communauté ne fonctionne que si l'on reste entre soi. Etc...

Donc en synthèse, non, la communauté amish ne peut pas être prise en exemple pour une communauté catholique.

Cordialement
Meneau


  Envoyer ce message à un ami


Le forum est clos pour ce fil de discussion
 La forme extraordinaire,un culte de traditions toxiques par Jean Kinzler  (2019-11-06 14:46:24)
      L'auteur de l'article ( ZBF).... par Pol  (2019-11-06 16:04:13)
          Au contraire, merci à M. Kinzler par Eucher  (2019-11-06 19:45:24)
              C'est évidemment caricatural par Candidus  (2019-11-06 21:07:19)
                  Les amish, un exemple à ne pas suivre ? par ReneComte  (2019-11-06 21:26:38)
                      Mouais par Eucher  (2019-11-06 21:33:25)
                          faux par ReneComte  (2019-11-06 21:52:22)
                              C'est beau par Justin Petipeu  (2019-11-06 21:59:13)
                                  "Les Amish sont à l'inverse du christianisme" .. par ReneComte  (2019-11-06 22:09:57)
                                      La vie dans les communautés amishs par Jean-Paul PARFU  (2019-11-06 22:45:34)
                                          merci de nous donner par ReneComte  (2019-11-06 23:11:33)
                                              340 000 zozos aux USA par Jean-Paul PARFU  (2019-11-07 07:41:51)
                                                  Ils vous(nous) survivront les "zozos" par ReneComte  (2019-11-07 20:46:17)
                                          Les dégâts de Nostra Ætate par vistemboir2  (2019-11-07 09:53:35)
                                              En effet ! par Jean-Paul PARFU  (2019-11-07 10:16:13)
                                      A ce titre-là, faites l'apologie de l'Islam par Candidus  (2019-11-07 05:22:35)
                                          L'islam explose en France démographiquement, mais diminue dans maints pays musu [...] par Sixte  (2019-11-07 10:40:29)
                                              Merci.. par ReneComte  (2019-11-07 20:50:18)
                                                  Euh… par Luc de Montalte  (2019-11-07 21:28:35)
                                                      C'est dit avec une insistance par ReneComte  (2019-11-07 21:36:54)
                                                          Justement par Luc de Montalte  (2019-11-07 21:46:16)
                                                              Distinguer entre le mode de vie et la pression de gestion sociale par Glycéra  (2019-11-08 10:26:29)
                                                                  Méconnaissance de votre part par Meneau  (2019-11-08 11:03:28)
                                                                      Cela ne change pas la distinction entre les modes de vie et les pressions par Glycéra  (2019-11-08 11:28:20)
                                                                          Je crois comprendre par Meneau  (2019-11-08 19:00:50)
                                                                              Excellent résumé par Jean-Paul PARFU  (2019-11-08 21:03:36)
                                                                              Merci par Luc de Montalte  (2019-11-08 21:42:03)
                                                                              Les amish m'imposent le respect, moi catholique par ReneComte  (2019-11-09 10:00:33)
                                                                                  Pfiou ! par Meneau  (2019-11-09 11:32:29)
                                                                                      Vous oubliez un "détail' par ReneComte  (2019-11-09 15:16:25)
                                                                                          Ils ne vivent pas l'Evangile par Jean-Paul PARFU  (2019-11-09 16:56:54)
                                                                                              Amusons nous par ReneComte  (2019-11-10 20:28:49)
                                                                                  Il y a beaucoup de consanguinité chez les Amishs par Jean-Paul PARFU  (2019-11-09 11:53:58)
                                                                              Le tracteur mieux que l'animal ? par Glycéra  (2019-11-09 10:36:17)
                                                                                  Non par Meneau  (2019-11-09 11:04:18)
                                                                                      Oui ! par Glycéra  (2019-11-09 11:24:28)
                                                                                  Évidemment par Luc de Montalte  (2019-11-09 13:47:32)
                                                                                      Votre idée ... je vous la laisse par Glycéra  (2019-11-09 15:37:03)
                                                                                          Eh oui par Luc de Montalte  (2019-11-10 00:09:16)
                                                                                              Pas de chomage chez les amish.. par ReneComte  (2019-11-10 20:26:02)
                                                                                                  Parfaite closure du debat !! par Pol  (2019-11-11 09:08:16)
                                                                                                      Mais non, cela ne vaut strictement rien par Philippilus  (2019-11-11 09:42:50)
                                                                                                      En effet par Luc de Montalte  (2019-11-11 09:46:57)
                                                                                                  Oui... d'accord... par Luc de Montalte  (2019-11-11 09:43:25)
                                                                                                      Invités à cultiver leur âme, pas à augmenter leur argent ... par Glycéra  (2019-11-11 10:32:06)
                                                                                                          Confusion des ordres par Luc de Montalte  (2019-11-11 11:26:46)
                                                                                                              Non, je ne dis pas ce que vous réfutez là. Temps perdu. par Glycéra  (2019-11-11 11:58:25)
                                                                                                                  D'ailleurs le véritable agriculteur chrétien par Rémi  (2019-11-11 12:25:06)
                                                                                                          Ces gars "fonctionnent" par ReneComte  (2019-11-11 11:31:26)
                                                                                                              "Durs avec ceux qui sortent" par Turlure  (2019-11-11 11:51:11)
                                                                                                                  d'en vouloir...? par ReneComte  (2019-11-11 11:56:08)
                                                                                                                      "Leurs pqrents ont ordre de ne pas les recevour" par Turlure  (2019-11-11 12:01:16)
                                                                                                              Allez une dernière vidéo pour la route... par ReneComte  (2019-11-11 11:52:41)
                                                                                                                  une dernière plus un pour la route... par ReneComte  (2019-11-11 12:10:31)
                                                                                                                      On en a déjà bien vu. par XA  (2019-11-11 12:15:40)
                                                                                                              Je vous suis entièment.... par Pol  (2019-11-11 12:58:08)
                                                  Et les Mormons ? par Candidus  (2019-11-08 11:37:46)
                                                      Non par ReneComte  (2019-11-09 10:02:36)
                          Sont-ils chrétiens ? par Rémi  (2019-11-07 12:04:25)
                              Ancienne formule au baptême par Glycéra  (2019-11-07 16:03:56)
                                  Vous avez une référence ? par Yves Daoudal  (2019-11-07 16:24:42)
                                      Huit catéchèses baptismales par Glycéra  (2019-11-07 16:34:10)
                                  Qu'importe, par Rémi  (2019-11-07 17:36:20)
                                      Je ne la soutenais pas valide, ce n'est pas mon job ... par Glycéra  (2019-11-07 17:44:15)
                                  Je crois me rappeler de mes études de théologie... par Sacerdos simplex  (2019-11-07 22:26:39)
                                      Et c'est valide par Meneau  (2019-11-07 22:47:29)
                                          Avant le baptème : Que demandes-tu à l'Eglise ? - La foi ! par Glycéra  (2019-11-08 10:07:00)
                                      En effet. par Yves Daoudal  (2019-11-08 11:51:31)
                      Libre à vous... par Candidus  (2019-11-06 22:00:19)
                          C'est bien ...de faire dire aux autres par ReneComte  (2019-11-06 22:03:47)
                              Quelle inspiration devrions-nous trouver chez les amishs ? par Luc de Montalte  (2019-11-06 23:30:51)
                                  L'accoutrement ? par ReneComte  (2019-11-06 23:41:58)
                                      "De façon conforme à l'évangile" ? par Meneau  (2019-11-06 23:53:52)
                                          Essayez donc de faire entrer... par ReneComte  (2019-11-07 00:04:26)
                                              La forme de vie par ReneComte  (2019-11-07 00:16:03)
                                              Je ne vois pas pourquoi par Meneau  (2019-11-07 00:17:54)
                                                  [réponse] par ReneComte  (2019-11-07 00:24:35)
                                                      Oui donc par Meneau  (2019-11-07 00:50:43)
                                                          Parce que vous croyez peut être par ReneComte  (2019-11-07 20:54:45)
                                                              Mais oui ! par Meneau  (2019-11-07 23:09:37)
                                                                  Pas besoin se s'appeler A.Dumouch par ReneComte  (2019-11-09 10:07:06)
                                                                      Sauf que... par Meneau  (2019-11-09 11:42:26)
                                                                          "Qui n'est pas Contre moi, est avec Moi" par ReneComte  (2019-11-09 15:20:05)
                                                      Acharnement du diable par Velankanni  (2019-11-07 00:53:53)
                                      Vous vous égarez ! par Jean-Paul PARFU  (2019-11-07 07:55:07)
                                      Dans le genre tradi, il y a encore mieux comme accoutrement par Regnum Galliae  (2019-11-07 11:54:47)
                                          Avec l’image :-) par Marquandier  (2019-11-07 19:34:58)
                  Caricatural sans doute par Tolkien  (2019-11-07 03:25:07)
                      Syndrome de la petite maison dans la prairie par Candidus  (2019-11-07 05:14:49)
                          Pour Notre Dame des Bois par Tolkien  (2019-11-07 15:36:26)
                  Le ridicule de tels détails ... est-ce là ce qui importe ces temps-ci ? par Glycéra  (2019-11-07 15:58:34)
                      Merci... par ReneComte  (2019-11-07 21:04:27)
                          Vous avez resumé tout le débat... par Pol  (2019-11-09 10:16:20)
                      A vous et à RenéComte.... par Pol  (2019-11-09 10:08:10)
                          Cela me réjouit par ReneComte  (2019-11-09 10:29:42)
                              malheureusement "non" catholiques par ReneComte  (2019-11-09 10:33:06)
                                  Je suis stupefait !!!.... par Pol  (2019-11-09 11:56:12)
                                      Je n'en savais rien. par ReneComte  (2019-11-10 20:35:48)
                                          J'ai cru que vous connaissiez.... par Pol  (2019-11-10 21:41:42)
      Attention ! "Cult" signifie secte en anglais.... par Rodolphe  (2019-11-06 23:21:19)
          ça veut aussi dire culte par Regnum Galliae  (2019-11-07 15:56:30)
              Non c'est vraiment une erreur par Rodolphe  (2019-11-07 22:38:46)


25 liseurs actuellement sur le forum
[Valid RSS]