CONFERENCE DE PRESSE DU SAINT PÈRE
LORS DU VOL DE RETOUR

Vol papal
mardi 10 septembre 2019

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MATTEO BRUNI:

Bonjour! Bonjour, Saint Père. Ces derniers jours, nous avons pu rencontrer les peuples de ces terres africaines et de l'océan Indien. Ce sont des peuples avec tant de jeunes, beaucoup de garçons, d’enfants, des gens pleins d’enthousiasme et d’espoir, même parce qu’ils sont jeunes. Nous avons également pu voir tant de blessures que vous avez touchées avec vos mains et dans vos discours, et avec les journalistes, nous avons vu tant de signes de résurrection, de réconciliation et de paix. Les journalistes Ses compagnons de voyage ont suivi de près les événements de ces jours et ont apporté au monde entier les histoires, les visages et les thèmes qu'ils ont rencontrés, contribuant à placer le Mozambique, l'Afrique, Madagascar et Maurice au centre du monde. intérêt international.

PAPE FRANCIS:

Tout d'abord, je tiens à vous remercier pour l'entreprise, merci!

MATTEO BRUNI

Le premier journaliste à poser une question est Julio Mateus Manjate de "Noticias", du Mozambique.

JULIO MATEUS MANJATE (Noticias, Mozambique)

Merci, Saint Père. Tout d'abord, je vous remercie de cette occasion de parler au nom des collègues de la presse mozambicaine qui accompagnent le Saint-Père. Au Mozambique, vous avez rencontré le président de la République et les présidents des deux partis présents au Parlement. J'aimerais savoir ce que vous attendez du processus de paix après ces discussions et quel message vous voudriez laisser au Mozambique. Et deux brefs commentaires, l'un sur la question de la xénophobie, qui se déroule en Afrique, et également sur la question de la jeunesse, l'impact des réseaux sociaux sur l'éducation des jeunes.

PAPE FRANCIS:

Le premier point concerne le processus de paix. Aujourd'hui, le Mozambique est identifié à un long processus de paix qui a connu des hauts et des bas, mais à la fin, il a atteint son étreinte historique. J'espère que cela continue et je prie pour cela. J'invite tout le monde à faire l'effort pour que ce processus de paix se poursuive. Parce que tout est perdu par la guerre, tout est gagné par la paix, a déclaré un pape avant moi. Cette devise est claire, il ne faut pas l’oublier. Le processus de paix est long car il a eu une première phase, puis il est tombé, puis une autre phase ... Et l'effort des dirigeants des parties adverses, pour ne pas dire des ennemis, d'aller se rencontrer était aussi un effort dangereux. certains ont risqué leur vie ... Mais à la fin nous sommes arrivés. Je voudrais remercier toutes les personnes qui ont contribué à ce processus de paix. Dès le début, dans un café à Rome: il y avait des gens qui ont parlé, il y avait un prêtre de la Communauté de Sant'Egidio, qui deviendra cardinal le 5 octobre ... Cela a commencé là-bas ... Et puis, avec l'aide de beaucoup des gens, même de la Communauté de Sant'Egidio, sont arrivés à ce résultat. Nous ne devons pas triompher de ces choses. Le triomphe est la paix. Nous n'avons pas le droit d'être triomphalistes, car la paix est encore fragile dans votre pays, comme dans le monde. Elle doit être traitée comme des choses nouveau-nés, comme des enfants, avec beaucoup, beaucoup de tendresse, beaucoup délicatesse, avec beaucoup de pardon, avec beaucoup de patience, pour le faire grandir afin qu'il devienne robuste. Mais c’est le triomphe du pays: la paix est la victoire du pays, nous devons le reconnaître. il y avait un prêtre de la Communauté de Sant'Egidio, qui deviendra cardinal le 5 octobre ... Tout a commencé là-bas ... Et puis, avec l'aide de nombreuses personnes, y compris de la Communauté de Sant'Egidio, ils sont venus à cette résultat. Nous ne devons pas triompher de ces choses. Le triomphe est la paix. Nous n'avons pas le droit d'être triomphalistes, car la paix est encore fragile dans votre pays, comme dans le monde. Elle doit être traitée comme des choses nouveau-nés, comme des enfants, avec beaucoup, beaucoup de tendresse, beaucoup délicatesse, avec beaucoup de pardon, avec beaucoup de patience, pour le faire grandir afin qu'il devienne robuste. Mais c’est le triomphe du pays: la paix est la victoire du pays, nous devons le reconnaître. il y avait un prêtre de la Communauté de Sant'Egidio, qui deviendra cardinal le 5 octobre ... Tout a commencé là-bas ... Et puis, avec l'aide de nombreuses personnes, y compris de la Communauté de Sant'Egidio, ils sont venus à cette résultat. Nous ne devons pas triompher de ces choses. Le triomphe est la paix. Nous n'avons pas le droit d'être triomphalistes, car la paix est encore fragile dans votre pays, comme dans le monde. Elle doit être traitée comme des choses nouveau-nés, comme des enfants, avec beaucoup, beaucoup de tendresse, beaucoup délicatesse, avec beaucoup de pardon, avec beaucoup de patience, pour le faire grandir afin qu'il devienne robuste. Mais c’est le triomphe du pays: la paix est la victoire du pays, nous devons le reconnaître. également de la Communauté de Sant'Egidio, ils sont arrivés à ce résultat. Nous ne devons pas triompher de ces choses. Le triomphe est la paix. Nous n'avons pas le droit d'être triomphalistes, car la paix est encore fragile dans votre pays, comme dans le monde. Elle doit être traitée comme des choses nouveau-nés, comme des enfants, avec beaucoup, beaucoup de tendresse, beaucoup délicatesse, avec beaucoup de pardon, avec beaucoup de patience, pour le faire grandir afin qu'il devienne robuste. Mais c’est le triomphe du pays: la paix est la victoire du pays, nous devons le reconnaître. également de la Communauté de Sant'Egidio, ils sont arrivés à ce résultat. Nous ne devons pas triompher de ces choses. Le triomphe est la paix. Nous n'avons pas le droit d'être triomphalistes, car la paix est encore fragile dans votre pays, comme dans le monde. Elle doit être traitée comme des choses nouveau-nés, comme des enfants, avec beaucoup, beaucoup de tendresse, beaucoup délicatesse, avec beaucoup de pardon, avec beaucoup de patience, pour le faire grandir afin qu'il devienne robuste. Mais c’est le triomphe du pays: la paix est la victoire du pays, nous devons le reconnaître. et il faut le traiter comme on traite les choses nouveau-nées, comme des enfants, avec beaucoup, beaucoup de tendresse, très délicatement, beaucoup de pardon, avec beaucoup de patience, pour le faire grandir et le rendre robuste. Mais c’est le triomphe du pays: la paix est la victoire du pays, nous devons le reconnaître. et il faut le traiter comme on traite les choses nouveau-nées, comme des enfants, avec beaucoup, beaucoup de tendresse, très délicatement, beaucoup de pardon, avec beaucoup de patience, pour le faire grandir et le rendre robuste. Mais c’est le triomphe du pays: la paix est la victoire du pays, nous devons le reconnaître.

Et cela s'applique à tous les pays, à tous les pays détruits par la guerre. Les guerres détruisent, ils perdent tout. Je vais m'attarder un peu sur ce thème de la paix parce que je m'en soucie. Quand il y a eu la célébration, il y a quelques mois, du débarquement en Normandie, oui, il est vrai, il y avait des chefs de gouvernement qui se souvenaient du début de la fin d'une guerre cruelle, et même d'une guerre civile. dictature inhumaine et cruelle comme le nazisme et le fascisme ... Mais sur cette plage, il restait 46 000 soldats! Le prix de la guerre! J'avoue que lorsque je suis allé à Redipuglia pour le centenaire de la Première Guerre mondialepour voir ce mémorial, j'ai pleuré. S'il vous plait, plus jamais la guerre! Quand je suis allé à Anzio pour célébrer le jour des morts, je me sentais tellement dans mon cœur ... Mais nous devons travailler pour créer cette conscience, que les guerres ne résolvent rien, mais qu'elles font gagner à des gens qui ne veulent pas le bien de l'humanité. Excusez-moi pour cet appendice, mais je devais le dire devant un processus de paix pour lequel je prie, et je ferai tout pour le faire avancer et j'espère qu'il deviendra fort.

Le problème de la jeunesse. L'Afrique est un jeune continent, sa vie est jeune. Si nous faisons la comparaison avec l’Europe, je répéterai ce que j’ai dit à Strasbourg: l’Europe mère est presque devenue la "grand-mère de l’Europe", elle a vieilli, nous vivons un hiver démographique très sérieux en Europe. J'ai lu cela - je ne sais pas dans quel pays, mais il s'agit d'une statistique officielle de son gouvernement - en 2050, il y aura plus de retraités que de travailleurs. C'est tragique. Quelle est l'origine de ce vieillissement en Europe? Je pense - c'est un avis personnel - que le bien-être est à la base. S'en tenir au bien-être: "Oui, mais ça va, je n'ai pas d'enfants parce que je dois acheter la villa, je dois faire du tourisme, celui-ci, cet autre ... Je vais bien, un enfant est un risque, on ne sait jamais ...". Bien-être et tranquillité mais un bien-être qui vous fait vieillir. Au lieu de cela, l'Afrique est pleine de vie. J'ai trouvé un geste en Afrique que j'avais trouvé dansPhilippines et Carthagène en Colombie. Les gens avec les enfants ci-dessus vous ont fait voir les enfants: "C'est mon trésor, c'est ma victoire." Fierté. C'est le trésor du pauvre, de l'enfant. Mais c'est le trésor d'un pays, d'un pays. J'ai vu le même geste en Europe de l'Est, à Iasci, en particulier chez la grand-mère qui a montré à l'enfant: "C'est mon triomphe ...". Vous avez le défi d'éduquer ces jeunes et de légiférer pour ces jeunes. L'éducation en ce moment est une priorité dans votre pays. Il est prioritaire de le faire grandir avec les lois sur l’éducation. Le Premier ministre mauricien m'avait parlé de cela et avait déclaré qu'il avait en tête le défi de développer le système d'éducation gratuite pour tous. Le système éducatif gratuit: c'est important, car il existe des centres d'éducation de haut niveau, mais payants. Centres éducatifs, il y en a dans tous les pays, mais il faut les multiplier pour que l'éducation puisse toucher tout le monde. Lois sur l'éducation. La santé et l'éducation sont des éléments clés à l'heure actuelle dans ces pays.

Le troisième point, la xénophobie. J'ai lu dans les journaux ce problème de xénophobie, mais ce n'est pas seulement le problème de l'Afrique. C'est un problème, c'est une maladie humaine, comme la rougeole ... C'est une maladie qui arrive, entre dans un pays, entre sur un continent ... Et nous mettons des murs; et les murs ne laissent que ceux qui les construisent. Oui, ils laissent tomber tant de gens, mais ce qu'ils restent à l'intérieur des murs restera seul et, à la fin de l'histoire, vaincu par de puissantes invasions. La xénophobie est une maladie, une maladie qui est justifiée: la pureté de la race, par exemple, pour citer une xénophobie du siècle dernier. Et les xénophobies s'appuient parfois sur des soi-disant populismes politiques. J'ai dit la semaine dernière, ou l'autre semaine, que j'entendais parfois des discours qui ressemblaient à ceux d'Hitler en 1934. Nous voyons qu'il y a un refrain en Europe ... Mais vous aussi, en Afrique, vous avez un autre problème culturel à résoudre. Je me souviens d'en avoir parlé dansKenya : tribalisme. Là, il faut un travail d’éducation, réunir les différentes tribus pour créer une nation. Nous avons récemment commémoré la 25ème tragédie du Rwanda: c'est un effet du tribalisme. Je me souviens au Kenya, dans le stade, quand j'ai demandé à tout le monde de se lever, de serrer la main et de dire "Non au tribalisme, non au tribalisme!" Nous devons dire non. C’est aussi une fermeture, une xénophobie, une xénophobie domestique mais aussi une xénophobie. Nous devons lutter contre cela: à la fois la xénophobie d’un pays et l’autre, à la fois la xénophobie interne qui, dans certaines régions d’Afrique, avec le tribalisme, nous conduit à des tragédies comme celle du Rwanda, par exemple.

MATTEO BRUNI:

La deuxième question vient du Dr Ratovoarivelo de Madagascar.

MARIE FRÉDELINE RATOVOARIVELO (Radio Don Bosco, Madagascar)

Votre Sainteté, vous avez parlé de l'avenir des jeunes lors de votre visite apostolique. Je pense que la fondation d'une famille est très importante pour l'avenir. Actuellement à Madagascar, de nombreux jeunes vivent dans une situation familiale très complexe en raison de la pauvreté. Comment l'Église peut-elle accompagner les jeunes, puisqu'ils pensent que leurs enseignements sont dépassés par rapport à la crise familiale et à la révolution sexuelle d'aujourd'hui? Je remercie le Saint Père.

PAPE FRANCIS:

La famille est certainement un élément clé dans l’éducation des enfants. La façon dont les jeunes s'expriment est touchante. Nous l'avons vue à Madagascar et nous l'avons également observée à Maurice, ainsi qu'au Mozambique lors de la réunion interreligieuse de jeunes pour la paix. Donner des valeurs aux jeunes, les faire grandir. A Madagascar, le problème de la famille est lié au problème de la pauvreté, au manque de travail et même parfois à l'exploitation du travail par de nombreuses entreprises. Par exemple, dans la carrière de granit [à Antananarivo], ceux qui travaillent gagnent un dollar et demi par jour. Et les lois du travail, les lois qui protègent la famille, sont fondamentales. Et aussi les valeurs familiales, il y en a, mais parfois elles sont détruites par la pauvreté,À Madagascar, nous avons vu le travail d’Akamasoa : travailler avec les enfants pour que ceux-ci puissent vivre dans une famille, ce qui n’est pas naturel, c’est vrai, mais c’est la seule possibilité.

Hier à Maurice, après la messeJ'ai trouvé Mgr Rueda avec un policier, grand et gros, qui avait une petite fille dans ses bras, il avait deux ans plus ou moins. Elle était perdue et a pleuré parce qu'ils ne pouvaient pas retrouver ses parents. La police a fait l'annonce parce qu'ils sont venus et, entre-temps, ils l'ont caressée. Et là, j’ai vu le drame de tant d’enfants et de jeunes qui perdent leurs liens familiaux alors même qu’ils vivent dans la famille, mais en un instant ils le perdent ... Dans ce cas seulement à cause d’un accident. Et aussi le rôle de l'Etat pour les soutenir et les faire grandir. L’État doit s’occuper de la famille, des jeunes: c’est un devoir de l’État, un devoir de les faire grandir. Encore une fois, pour une famille, avoir un enfant est un trésor. Et vous avez cette conscience, vous avez la conscience du trésor. Mais maintenant, il est nécessaire que toute la société ait la conscience de faire croître ce trésor, de faire grandir le pays, faire grandir la patrie, augmenter les valeurs qui donneront la souveraineté à la patrie. Je ne sais pas si j'ai répondu plus ou moins. Une chose qui m'a frappé au sujet des enfants dans les trois pays, c'est qu'ils se sont salués. Il y avait aussi des petits enfants qui se sont salués: ils ont pris part à la joie. Sur la joie, j'aimerais parler plus tard. Merci.

MATTEO BRUNI:

La troisième question, Votre Sainteté, vient de M. Mootoosamy, du Mauritus.

JEAN-LUC MOOTOOSAMY (Radio One, Maurice):

Le Premier ministre mauricien l'a remerciée de son inquiétude face aux souffrances de nos concitoyens qui ont été obligés de quitter leur archipel du Royaume-Uni après la séparation illégale de cette partie de notre territoire avant l'indépendance. Aujourd'hui, Diego Garcia a une base militaire américaine sur l'île. Saint-Père, les Chagossiens en exil forcé depuis cinquante ans veulent retourner dans leur pays et les administrations respectives des États-Unis et du Royaume-Uni ne permettent pas que cela se produise, bien qu'une résolution de l'ONU ait été adoptée en mai dernier. Comment pouvez-vous soutenir la volonté des Chagossiens et aider les Chagos à rentrer chez eux?

PAPE FRANCIS:

Je voudrais réitérer la doctrine de l'Église à ce sujet. Les organisations internationales, lorsque nous les reconnaissons et leur donnons la capacité de juger au niveau international - pensez au Tribunal international de La Haye ou aux Nations Unies -, lorsqu'elles se prononcent, si nous sommes une seule et même humanité, nous devons obéir. Il est vrai que les choses qui semblent convenir à l’humanité tout entière ne le seront pas toujours, mais nous devons obéir aux institutions internationales. C'est la raison pour laquelle l'ONU a été créée, des tribunaux internationaux ont été créés, car lorsqu'il y a un conflit interne ou entre pays, les gens y vont pour le résoudre en tant que frères, en tant que pays civilisés.

Ensuite, il y a un autre phénomène qui, je ne sais pas, je le dis clairement, je ne sais pas si nous pouvons nous référer à ce cas. Maintenant, je laisse le cas particulier de côté. J'ai dit qu'il semble juste de faire référence aux organisations internationales. Mais il y a un phénomène. Lorsque la libération d'un peuple survient et que l'État dominant voit qu'il faut s'en aller - en Afrique, il y a eu tellement de libérations de la France, de la Grande-Bretagne, de la Belgique, de l'Italie ..., elles ont dû partir -, certaines ont bien mûri, mais dans chacun d'eux, il y a toujours la tentation de partir "avec quelque chose dans sa poche". Oui, j'accorde la libération à ce peuple mais je porte des "miettes" avec moi ... Par exemple, je donne la libération au pays mais "à partir du sol": le sous-sol reste à moi. C'est un exemple, je ne sais pas si c'est vrai, mais pour donner un exemple. Il y a toujours cette tentation. Je crois que les organisations internationales devraient également mettre en œuvre un processus d'accompagnement, reconnaissant les puissances dominantes qu'elles ont exercées pour ce pays, reconnaissant la volonté de partir et les aidant à vivre pleinement, librement et avec fraternité. C’est un travail culturel lent de l’humanité et les institutions internationales nous aident beaucoup, toujours, et nous devons aller de l’avant en renforçant les institutions internationales: les Nations Unies, qui adoptent cet esprit ...; l'Union européenne, qui est plus forte, non pas au sens de la domination, mais au sens de la justice, de la fraternité, de l'unité pour tous. Je pense que cela est l’une des choses les plus importantes. reconnaître aux puissances dominantes ce qu'ils ont fait pour ce pays et reconnaître la bonne volonté de partir et les aider à aller de l'avant, en toute liberté, avec fraternité. C’est un travail culturel lent de l’humanité et les institutions internationales nous aident beaucoup, toujours, et nous devons aller de l’avant en renforçant les institutions internationales: les Nations Unies, qui adoptent cet esprit ...; l'Union européenne, qui est plus forte, non pas au sens de la domination, mais au sens de la justice, de la fraternité, de l'unité pour tous. Je pense que cela est l’une des choses les plus importantes. reconnaître aux puissances dominantes ce qu'ils ont fait pour ce pays et reconnaître la bonne volonté de partir et les aider à aller de l'avant, en toute liberté, avec fraternité. C’est un travail culturel lent de l’humanité et les institutions internationales nous aident beaucoup, toujours, et nous devons aller de l’avant en renforçant les institutions internationales: les Nations Unies, qui adoptent cet esprit ...; l'Union européenne, qui est plus forte, non pas au sens de la domination, mais au sens de la justice, de la fraternité, de l'unité pour tous. Je pense que cela est l’une des choses les plus importantes. et nous devons aller de l'avant en renforçant les institutions internationales: l'ONU, qui reprend cet esprit ...; l'Union européenne, qui est plus forte, non pas au sens de la domination, mais au sens de la justice, de la fraternité, de l'unité pour tous. Je pense que cela est l’une des choses les plus importantes. et nous devons aller de l'avant en renforçant les institutions internationales: l'ONU, qui reprend cet esprit ...; l'Union européenne, qui est plus forte, non pas au sens de la domination, mais au sens de la justice, de la fraternité, de l'unité pour tous. Je pense que cela est l’une des choses les plus importantes.

Mais il y a une autre chose que je voudrais dire en profitant de votre intervention. Aujourd'hui, il n'y a pas de colonisations géographiques - du moins pas beaucoup ... -, mais il y a des colonisations idéologiques, qui veulent entrer dans la culture des peuples, changer cette culture et homogénéiser l'humanité. C'est l'image de la mondialisation en tant que sphère: tous identiques, chaque point étant à égale distance du centre. Au lieu de cela, la vraie mondialisation n’est pas une sphère, mais un polyèdre dans lequel chaque peuple, chaque nation conserve son identité mais s’unit à l’humanité tout entière. La colonisation idéologique tente plutôt d'effacer l'identité des autres pour les rendre égaux; et ils viennent avec des propositions idéologiques qui vont à l’encontre de la nature de ce peuple, de l’histoire de ce peuple, des valeurs de ce peuple. Nous devons respecter l'identité du peuple. C'est une prémisse à toujours défendre. L'identité des peuples doit être respectée et nous bannissons ainsi toute colonisation. Merci.

Oui, avant de donner la parole à EFE - qui est le privilège de ce voyage: elle est "vieille", elle a 80 ans! - J'aimerais dire quelque chose de plus sur le voyage, quelque chose qui m'a vraiment frappé. La capacité de votre pays pour l'unité interreligieuse et le dialogue interreligieux m'a tellement frappée dans votre pays. La différence des religions n’est pas effacée, mais il est souligné que nous sommes tous frères et que nous devons tous parler. Et ceci est un signe de maturité dans votre pays. En parlant avec le premier ministre hier, j'ai été stupéfait de voir comment ils ont développé cette réalité et l'ont vécue comme un besoin de coexistence. Il y a aussi une commission interreligieuse qui rassemble ... La première chose que j'ai trouvée hier en entrant dans l'épiscopat - une anecdote - était un beau bouquet de fleurs. Qui l'a envoyé? Le grand imam. Oui, frères: la fraternité humaine qui est à la base et respecte toutes les croyances. Le respect religieux est important, c'est pourquoi je dis aux missionnaires: "Ne faites pas de prosélytisme". Le prosélytisme s'applique à la politique, au monde du sport - mon équipe, la vôtre ... - est vrai pour tout cela, mais pas pour la foi. "Mais qu'est-ce que cela signifie pour vous, pape, d'évangéliser?" Il y a une phrase de saint François qui m'a tellement illuminé. François d'Assise a dit à ses frères: "Apportez l'Évangile, si nécessaire, même avec des mots". C’est que l’évangélisation est ce que nous lisons dans le livre des Actes des Apôtres: le témoignage. Et ce témoignage amène la question: "Mais pourquoi vivez-vous comme ça, pourquoi faites-vous cela?" Et puis j'explique: "Pour l'Evangile". L'annonce vient après le témoignage. Vous vivez d’abord comme chrétien et, s’ils vous le demandent, faites l’annonce. Le témoignage est la première étape et le protagoniste de l'évangélisation n'est pas le missionnaire, c'est le Saint-Esprit qui conduit les chrétiens et les missionnaires à rendre témoignage. Alors les questions viendront ou ne viendront pas, mais le témoignage de la vie, ceci est la première étape. Il est important d'éviter le prosélytisme. Lorsque vous voyez des propositions religieuses allant dans le sens du prosélytisme, elles ne sont pas chrétiennes. Ils cherchent des prosélytes et non des adorateurs de Dieu en vérité, à partir du témoin. Je profite de l’occasion pour le dire pour votre expérience interreligieuse qui est si belle. Et le Premier ministre m'a également dit que quand on demande de l'aide, on donne la même chose à tout le monde et personne n'est offensé, parce qu'ils se sentent comme des frères. Et cela fait l'unité du pays. C'est très, très important. et le protagoniste de l'évangélisation n'est pas le missionnaire, c'est le Saint-Esprit qui conduit les chrétiens et les missionnaires à rendre témoignage. Alors les questions viendront ou ne viendront pas, mais le témoignage de la vie, ceci est la première étape. Il est important d'éviter le prosélytisme. Lorsque vous voyez des propositions religieuses allant dans le sens du prosélytisme, elles ne sont pas chrétiennes. Ils cherchent des prosélytes et non des adorateurs de Dieu en vérité, à partir du témoin. Je profite de l’occasion pour le dire pour votre expérience interreligieuse qui est si belle. Et le Premier ministre m'a également dit que quand on demande de l'aide, on donne la même chose à tout le monde et personne n'est offensé, parce qu'ils se sentent comme des frères. Et cela fait l'unité du pays. C'est très, très important. et le protagoniste de l'évangélisation n'est pas le missionnaire, c'est le Saint-Esprit qui conduit les chrétiens et les missionnaires à rendre témoignage. Alors les questions viendront ou ne viendront pas, mais le témoignage de la vie, ceci est la première étape. Il est important d'éviter le prosélytisme. Lorsque vous voyez des propositions religieuses allant dans le sens du prosélytisme, elles ne sont pas chrétiennes. Ils cherchent des prosélytes et non des adorateurs de Dieu en vérité, à partir du témoin. Je profite de l’occasion pour le dire pour votre expérience interreligieuse qui est si belle. Et le Premier ministre m'a également dit que quand on demande de l'aide, on donne la même chose à tout le monde et personne n'est offensé, parce qu'ils se sentent comme des frères. Et cela fait l'unité du pays. C'est très, très important. Alors les questions viendront ou ne viendront pas, mais le témoignage de la vie, ceci est la première étape. Il est important d'éviter le prosélytisme. Lorsque vous voyez des propositions religieuses allant dans le sens du prosélytisme, elles ne sont pas chrétiennes. Ils cherchent des prosélytes et non des adorateurs de Dieu en vérité, à partir du témoin. Je profite de l’occasion pour le dire pour votre expérience interreligieuse qui est si belle. Et le Premier ministre m'a également dit que quand on demande de l'aide, on donne la même chose à tout le monde et personne n'est offensé, parce qu'ils se sentent comme des frères. Et cela fait l'unité du pays. C'est très, très important. Alors les questions viendront ou ne viendront pas, mais le témoignage de la vie, ceci est la première étape. Il est important d'éviter le prosélytisme. Lorsque vous voyez des propositions religieuses allant dans le sens du prosélytisme, elles ne sont pas chrétiennes. Ils cherchent des prosélytes et non des adorateurs de Dieu en vérité, à partir du témoin. Je profite de l’occasion pour le dire pour votre expérience interreligieuse qui est si belle. Et le Premier ministre m'a également dit que quand on demande de l'aide, on donne la même chose à tout le monde et personne n'est offensé, parce qu'ils se sentent comme des frères. Et cela fait l'unité du pays. C'est très, très important. pas des adorateurs de Dieu en vérité, à partir du témoignage. Je profite de l’occasion pour le dire pour votre expérience interreligieuse qui est si belle. Et le Premier ministre m'a également dit que quand on demande de l'aide, on donne la même chose à tout le monde et personne n'est offensé, parce qu'ils se sentent comme des frères. Et cela fait l'unité du pays. C'est très, très important. pas des adorateurs de Dieu en vérité, à partir du témoignage. Je profite de l’occasion pour le dire pour votre expérience interreligieuse qui est si belle. Et le Premier ministre m'a également dit que quand on demande de l'aide, on donne la même chose à tout le monde et personne n'est offensé, parce qu'ils se sentent comme des frères. Et cela fait l'unité du pays. C'est très, très important.

Dans les réunions, il n'y avait pas que des catholiques, il y avait des chrétiens d'autres confessions et il y avait des musulmans, des hindous mais tous étaient frères. J'ai aussi assez vu cela à Madagascar et aussi [au Mozambique] lors de la réunion interreligieuse des jeunes pour la paix, où des jeunes de différentes religions ont voulu exprimer comment ils vivent leur désir de paix. Paix, fraternité, coexistence interreligieuse, pas de prosélytisme. Ce sont des choses que nous devons apprendre pour vivre ensemble. C'est quelque chose que je dois dire.

Ensuite, une autre chose qui m’a frappée - et je parle de cette réunion dans votre pays puis dans les trois pays, mais j’en prend une, Madagascar, parce que nous sommes partis de là -: le peuple. Dans les rues, il y avait les gens, les gens convoqués par eux-mêmes. Dans la messe au stade sous la pluie, il y avait des gens et danser sous la pluie, il était heureux ... Heureux, je vais reprendre ceci. Et aussi dans la veillée de nuit [des jeunes à Madagascar] et dans la messe- ce qu'ils disent a dépassé le million (je ne sais pas, les statistiques officielles le disent, je descends un peu en dessous, disons 800 000), mais le nombre importe peu, cela intéresse les gens, les gens qui ont marché depuis l'après-midi précédent, elle était à la veillée, dormait là. J'ai pensé à Rio de Janeiro en 2013, quand ils ont dormi sur la plage. C'était le peuple qui voulait être avec le pape.Je me sentais très modeste devant cette grandeur de "souveraineté" populaire. Et quel est le signe qu'un groupe de personnes est un peuple? Joie Il y avait des gens pauvres, il y avait des gens qui n'avaient pas mangé cet après-midi pour être là, mais ils étaient joyeux. Au lieu de cela, lorsque des personnes ou des groupes s’éloignent de ce sentiment populaire de joie, ils perdent de la joie. C’est l’un des premiers signes, la tristesse des personnes seules, la tristesse de ceux qui ont oublié leurs racines culturelles. Etre conscient d'être un peuple, c'est avoir conscience d'avoir une identité, d'avoir une manière de comprendre la réalité, et cela rassemble les gens. Mais le signe que vous êtes dans le peuple et non dans une élite est une joie, une joie commune. Je voulais souligner cela. Et c'est pourquoi les enfants se sont salués comme ceci, parce que leurs parents ont infecté leur joie.

Merci! C’est ce que je voulais dire à propos du voyage. Si je pouvais penser à autre chose, je le dirais. Maintenant, les "privilégiés"!

CRISTINA CABREJAS GILES (de l'agence espagnole EFE, qui célèbre ses quatre-vingts ans de fondation)

Merci, Saint Père, pour cette opportunité. J'ai deux questions. Une privilégiée et une sur le thème du voyage. Si vous voulez faire le privilège, nous enlevons la dent, je m'excuse auprès de mes collègues, je veux juste vous demander si vous pouvez me répondre en espagnol, après avoir traduit, aucun problème. [en espagnol] Tout d'abord, supposons qu'un de ses projets d'avenir soit de venir en Espagne, voyons si cela sera possible, espérons-le! Et la question que je veux vous poser: pour ces quatre-vingts années d’EFE, nous avons interrogé diverses personnalités, dirigeants mondiaux, sur l’information et le journalisme, et je voudrais vous demander: comment pensez-vous que l’information du futur sera?

PAPE FRANCIS:

J'ai besoin de la boule de cristal! ... J'irai en Espagne, si je vis, mais la priorité de voyager en Europe est pour les petits pays, alors le plus grand.

Je ne sais pas ce que sera la communication du futur. Je pense à ce qu'était la communication lorsque j'étais enfant, toujours sans télévision, avec la radio, avec le journal, même avec le journal clandestin persécuté par le gouvernement de l'époque, il était vendu la nuit avec les volontaires ...; et aussi la communication orale. Si nous faisons la comparaison avec cela, c’était une information précaire, et celle d’aujourd’hui sera peut-être précaire par rapport à celle de l’avenir. Ce qui reste comme constante de communication est la capacité de transmettre un fait et de le distinguer de l’histoire du rapport. Une des choses qui nuit à la communication, le passé, le présent et le futur est ce qui est rapporté. Il y a trois ans, Simone Paganini, universitaire à l'Université d'Aachen (Allemagne), a publié une très belle étude sur le mouvement de communication entre l'écrivain, l'écriture et le lecteur. La communication risque toujours de passer du fait au rapporté et cette communication est ruinée. Il est important que le fait demeure et approche toujours le fait. Je le vois aussi à la curia: il y a un fait et ensuite tout le monde le regroupe en mettant les siens, sans mauvaise intention, c'est la dynamique. Par conséquent, l'ascèse du communicateur consiste toujours à revenir au fait, à signaler le fait, puis à dire: "mon interprétation est la suivante, ils m'ont dit ceci", en distinguant le fait de ce qui est rapporté. Il y a quelque temps, ils m'ont raconté l'histoire du Petit Chaperon Rouge, mais sur la base de ce qui a été rapporté, et se sont terminés par Le Petit Chaperon Rouge et la grand-mère qui a mis le loup dans le chaudron et l'a mangé! L'histoire a changé les choses. Quel que soit le moyen de communication utilisé, la garantie est la fidélité. "Ils disent" pouvez-vous l'utiliser? Oui, il peut être utilisé en communication mais toujours en alerte pour vérifier l'objectivité de "on dit que". C’est l’une des valeurs qui doivent être poursuivies dans la communication.

Deuxièmement, la communication doit être humaine, et en disant humain, je veux dire constructive, c’est-à-dire qu’elle doit faire grandir l’autre. Une communication ne peut être utilisée comme un outil de guerre, car elle est anti-humaine, elle détruit. Il y a quelque temps, j'ai transmis au père Rueda un article que j'ai trouvé dans un magazine intitulé: "Les gouttes d'arsenic de la langue". La communication doit servir la construction, pas la destruction. Et quand la communication est-elle au service de la destruction? Lors de la défense de projets non humains. Pensez à la propagande des dictatures du siècle dernier, c'étaient des dictatures qui savaient bien communiquer mais fomentaient la guerre, les divisions et la destruction. Je ne sais pas quoi dire techniquement parce que je ne suis pas très versé dans le sujet. Je voulais souligner les valeurs auxquelles la communication, par tous les moyens,

CRISTINA CABREJAS GILES (deuxième question)

Revenons au voyage. L'un des thèmes de ce voyage était la protection de l'environnement. Il en a parlé dans tous les discours, il a parlé de la protection des arbres, des incendies, de la déforestation ... En ce moment, cela se passe en Amazonie. Pensez-vous que les gouvernements de ces régions mettent tout en œuvre pour protéger ce poumon du monde?

PAPE FRANCIS:

Retour en Afrique. Je l'ai dit lors d'un autre voyage. Il y a une devise dans l'inconscient collectif: l'Afrique doit être exploitée. C'est une chose inconsciente. Nous ne pensons jamais: l'Europe doit être exploitée, non. L'Afrique doit être exploitée. Et nous devons libérer l'humanité de cet inconscient collectif. Le point d’exploitation le plus puissant, non seulement en Afrique mais dans le monde entier, est l’environnement, la déforestation, la destruction de la biodiversité. Il y a quelques mois, j'ai reçu les aumôniers des gens de mer. Au cours de l'audience, sept garçons pêcheurs ont pêché avec un bateau qui n'était pas plus long que cet avion. Ils ont pêché avec des moyens mécaniques comme nous utilisons maintenant, un peu d'aventuriers. Ils m'ont dit ceci: depuis quelques mois, nous avons pris 6 tonnes de plastique. (Au Vatican, nous avons interdit le plastique, nous faisons ce travail). 6 tonnes de plastique! C’est une réalité, il n’ya que les mers ... L’intention de la prière du pape de ce mois-ci est précisément de protéger les océans, qui nous donnent également l’oxygène que nous respirons. Il y a ensuite les grands "poumons" de l'humanité, l'un en Afrique centrale, l'autre au Brésil, dans toute la région panamazonienne; et puis il y en a un autre, je ne me souviens plus où ... Il y a aussi des petits poumons du même genre. Défendre l'écologie, la biodiversité, c'est notre vie, défendre l'oxygène. Cela me donne l’espoir que ce sont les jeunes qui mènent le plus grand combat pour la biodiversité, pour la protection de l’environnement. Ils ont une grande conscience, car ils disent: l’avenir nous appartient; vous faites avec ce que vous voulez, mais pas avec le nôtre! Ils commencent à réfléchir un peu à ce sujet. Je pense qu'avoir conclu l'accord de Paris était un bon pas en avant. Puis les derniers de Marrakech ... Ce sont des rencontres qui aident à prendre conscience. Mais l'année dernière, en été, lorsque j'ai vu cette photo du navire qui naviguait au pôle Nord comme si de rien n'était, j'ai ressenti de l'angoisse. Et récemment, il y a quelques mois, nous avons tous vu la photo de l'acte funèbre qu'ils ont fait, je pense au Groenland, sur ce glacier disparu, ils ont fait un acte funèbre symbolique pour attirer l'attention. Cela se produit rapidement, nous devons en prendre conscience, en commençant par de petites choses. Mais votre question était: les dirigeants font-ils tout ce qu'ils peuvent? Certains plus, d'autres moins. Voici un mot que je dois dire, qui est la base de l’exploitation de l’environnement ... (J'ai été ému par l’article sur le "Messaggero" du 4 septembre, le jour de notre départ, où Franca Giansoldati n’a pas épargné les mots, parlé de manoeuvres destructrices, de rapacité ... Mais cela ne seulement en Afrique mais aussi dans nos villes, dans nos civilisations) ... Le mot laid, laid, est "corruption". Je dois faire ce travail, mais pour cela, je dois déboiser, et j'ai besoin de la permission du gouvernement, du gouvernement provincial, national, je ne sais pas, et je vais voir le directeur et la question - je répète littéralement ce que m'a dit un entrepreneur espagnol - la question que nous nous posons lorsque nous voulons approuver un projet est la suivante: "Pour moi combien?", effrontément. Cela se produit en Afrique, en Amérique latine et aussi en Europe. partout, lorsque la responsabilité sociopolitique est considérée comme un avantage personnel, les valeurs sont exploitées, la nature est exploitée, les hommes sont exploités. Nous pensons: "L'Afrique doit être exploitée". Mais pensons à tant de travailleurs exploités dans nos sociétés: les entreprises africaines ne l’ont pas inventé, nous l’avons en Europe. La servante a payé un tiers de ce qui est dû, les Africains ne l’ont pas inventé; les femmes trompées et exploitées pour faire de la prostitution dans nos villes, les Africains ne l’ont pas inventée. Ici aussi, il y a cette exploitation, non seulement environnementale, mais aussi humaine. Et ceci est pour la corruption. Lorsque la corruption entre dans le cœur, préparons-nous, car tout se passe. Mais pensons à tant de travailleurs exploités dans nos sociétés: les entreprises africaines ne l’ont pas inventé, nous l’avons en Europe. La servante a payé un tiers de ce qui est dû, les Africains ne l’ont pas inventé; les femmes trompées et exploitées pour faire de la prostitution dans nos villes, les Africains ne l’ont pas inventée. Ici aussi, il y a cette exploitation, non seulement environnementale, mais aussi humaine. Et ceci est pour la corruption. Lorsque la corruption entre dans le cœur, préparons-nous, car tout se passe. Mais pensons à tant de travailleurs exploités dans nos sociétés: les entreprises africaines ne l’ont pas inventé, nous l’avons en Europe. La servante a payé un tiers de ce qui est dû, les Africains ne l’ont pas inventé; les femmes trompées et exploitées pour faire de la prostitution dans nos villes, les Africains ne l’ont pas inventée. Ici aussi, il y a cette exploitation, non seulement environnementale, mais aussi humaine. Et ceci est pour la corruption. Lorsque la corruption entre dans le cœur, préparons-nous, car tout se passe. non seulement environnementale, même humaine. Et ceci est pour la corruption. Lorsque la corruption entre dans le cœur, préparons-nous, car tout se passe. non seulement environnementale, même humaine. Et ceci est pour la corruption. Lorsque la corruption entre dans le cœur, préparons-nous, car tout se passe.

MATTEO BRUNI:

La prochaine question vient de Jason Horowitz du New York Times.

JASON DREW HOROWITZ (The New York Times, États-Unis)

Bonjour, Saint Père. Dans le vol à destination de Maputo, vous avez reconnu que vous étiez attaqué par un secteur de l'église américaine. Certains évêques et cardinaux, les télévisions catholiques et les sites américains sont très critiques, et certains de vos alliés les plus proches ont même parlé d'un complot contre vous, certains de vos alliés à la curie italienne. Y a-t-il quelque chose que ces critiques ne comprennent pas à propos de votre pontificat? Avez-vous appris quelque chose de la critique aux États-Unis? Une autre chose, avez-vous peur d'un schisme dans l'église américaine? Et si oui, pouvez-vous faire quelque chose - un dialogue - pour aider, pour l'éviter?

PAPE FRANCIS:

Tout d’abord, les critiques aident toujours, toujours. Quand on reçoit une critique, il doit immédiatement faire une autocritique et dire: est-ce vrai ou pas?, Dans quelle mesure? Des critiques, je tire toujours des avantages, toujours. Parfois, ils vous mettent en colère, mais les avantages sont là. Sur le chemin de Maputo, il est venu ... - m'as-tu donné le livre? - certains d'entre vous m'ont donné ce livre en français ... "L'Église américaine attaque le pape", non, "Le pape sous l'attaque des Américains" [quelqu'un dit: "Comment les Américains veulent-ils changer le pape"] ... est le livre. Vous m'avez donné une copie. Je connaissais ce livre, mais je ne l'avais pas lu. Les critiques ne concernent pas seulement les Américains, mais aussi partout, même dans la curia. Au moins ceux qui vous disent ont l'avantage de l'honnêteté de vous le dire. J'aime ça Je n'aime pas quand les critiques sont sous la table et te font sourire qui te fait voir tes dents et te poignarde ensuite dans le dos. Ce n'est pas juste, ce n'est pas humain. La critique est un élément de construction, et si votre critique n’est pas juste, vous êtes prêt à recevoir la réponse, à dialoguer, à discuter et à aller au bon point. C'est la dynamique de la vraie critique. Au lieu de cela, la critique des "pilules d'arsenic" dont nous parlions à propos de l'article que j'ai donné au père Rueda revient un peu à jeter la pierre et à cacher la main. Ce n'est pas nécessaire, cela n'aide pas. Aidez les petits groupes fermés qui ne veulent pas entendre la réponse aux critiques. Une critique qui ne veut pas entendre de réponse est de jeter la pierre et de cacher la main. Au lieu de cela une critique loyale: "Je pense ceci, ceci et cela", et est ouverte à la réponse, cela construit, Il aide. Devant le cas du pape: "Je n'aime pas le truc du pape", je le critique, j'attends la réponse, je le rencontre, je parle, j'écris un article et je lui demande de répondre, c'est juste, c'est aimer l'Église. Faire une critique sans vouloir entendre la réponse et sans dialoguer, ce n'est pas aimer l'Église, c'est poursuivre une idée fixe: changer le pape ou faire un schisme, je ne le sais pas. C’est clair: les critiques justes sont toujours les bienvenues, du moins par moi. ou faire un schisme, je ne sais pas. C’est clair: les critiques justes sont toujours les bienvenues, du moins par moi. ou faire un schisme, je ne sais pas. C’est clair: les critiques justes sont toujours les bienvenues, du moins par moi.

Deuxièmement, le problème du schisme: dans l'Église, il y a eu tant de schismes. Après Vatican I , le dernier vote, celui de l'infaillibilité, un bon groupe est parti, s'est détaché de l'Église et a fondé les vétéro-catholiques pour qu'ils soient juste "honnêtes" avec la tradition de l'Église. Ensuite, elles-mêmes ont trouvé un développement différent et maintenant, elles placent les ordres des femmes; mais à ce moment-là, ils étaient rigides, ils poursuivaient une certaine orthodoxie et pensaient que le Conseil avait commis une erreur. Un autre groupe est parti sans voter, tais-toi doucement, mais ils ne voulaient pas voter ... Vatican IIil a créé ces choses, le détachement le plus connu est peut-être celui de Lefebvre. Il y a toujours l'option schismatique dans l'Église, toujours. C'est l'une des options que le Seigneur laisse toujours à la liberté humaine. Je n'ai pas peur des schismes, je prie pour qu'il n'y en ait pas, car la santé spirituelle de tant de personnes est en jeu. Qu'il y ait un dialogue, qu'il y ait une correction s'il y a une erreur, mais le chemin du schisme n'est pas chrétien. Pensons au début de l'Église, comment cela a commencé avec tant de schismes, l'un après l'autre, il suffit de lire l'histoire de l'Église: Aryens, Gnostiques, Monophysites ...

Ensuite, j'ai envie de raconter une anecdote que j'ai dite plusieurs fois. C'est le peuple de Dieu qui a sauvé des schismes. Les schismatiques ont toujours une chose en commun: ils se détachent du peuple, de la foi du peuple de Dieu et, lors du concile d'Ephèse, une discussion a eu lieu sur la maternité divine de Marie, le peuple - c'est historique - se tenait à l'entrée du Lorsque les évêques venaient faire le conseil, ils se tenaient là avec des bâtons, ils montraient les bâtons et criaient: "Mère de Dieu! Mère de Dieu! ”, Comme pour dire: si vous ne le faites pas, ils vous attendent… Le peuple de Dieu arrange toujours les choses et aide. Un schisme est toujours un détachement élitiste provoqué par une idéologie détachée de la doctrine. C'est une idéologie, peut-être juste, mais qui entre dans la doctrine, la détache et devient "doctrine" pendant un certain temps.

[Le journaliste aborde la question]

Que faire pour aider? ... Ce que je dis maintenant: n'ayez pas peur ...; Je réponds aux critiques, je fais tout cela. Peut-être que si quelqu'un me pense à quelque chose que je dois faire, je le ferai pour aider ... Mais c'est l'un des résultats de Vatican II, pas ce pape ou l'autre pape ... Par exemple, les choses sociales que je dis sont les suivantes: comme l'a dit Jean-Paul II, le même. Je le copie. Mais ils disent: "Le pape est trop communiste ...". Les idéologies entrent dans la doctrine et, lorsque celle-ci glisse dans les idéologies, un schisme est possible. Et il y a aussi l'idéologie comportementaliste, c'est-à-dire la primauté d'une morale aseptique sur la moralité du peuple de Dieu: les pasteurs doivent diriger le troupeau entre la grâce et le péché, car c'est la morale évangélique. Au lieu de cela, une morale d'une idéologie pélagienne, pour ainsi dire, vous conduit à la rigidité, et nous avons aujourd'hui tellement d'écoles de rigidité dans l'Église que ce ne sont pas des schismes, mais des manières chrétiennes pseudoscismatiques, qui se termineront mal. Lorsque vous voyez des chrétiens, des évêques et des prêtres rigides, il y a des problèmes derrière cette attitude, il n'y a pas de sainteté de l'Évangile. Pour cela, nous devons être doux avec les personnes qui sont tentées de faire ces attaques, elles traversent un problème, nous devons les accompagner avec douceur. Merci.

MATTEO BRUNI

La dernière question est de Aura Miguel de Radio Renascença.

PAPE FRANCIS:

Comment ai-je parlé portugais?

AURA VISTAS MIGUEL (Radio Renascença, Portugal)

Très bien, tout le monde a compris, nous avons très bien compris. Sainteté, je retourne au Mozambique pour demander cela. Nous savons que vous n'aimez pas visiter les pays pendant la campagne électorale, mais vous l'avez fait au Mozambique, un mois avant les élections, en étant à juste titre le président qui vous a invité à l'un des candidats. Comment ça se fait

PAPE FRANCIS:

Oui, ce n'était pas une erreur. C'était un choix libre, car la campagne électorale commençait ces jours-ci et a été reléguée au second plan avant le processus de paix. L'important était de visiter pour aider à consolider le processus de paix. Et c’était plus important qu’une campagne qui n’avait pas encore commencé, elle a commencé dans les jours qui ont suivi la fin de ma visite. Et là, à la limite, en faisant l’équilibre entre les deux, [nous avons évalué]: oui, il est important de consolider. Et puis j'ai pu saluer les adversaires politiques, ceci pour donner l'idée et souligner que l'important était cela, et non pour "applaudir" ce président que je ne sais pas, je ne sais pas comment il pense ni même comment pensent les autres . Pour moi, il était plus important de souligner l'unité du pays. Mais ce que vous dites est vrai: nous devons rester à l'écart des campagnes électorales, c'est vrai. Merci.

Merci beaucoup pour votre travail! Je vous suis reconnaissant pour tout ce que vous faites. Et prie pour moi. Je le fais pour toi. Bon déjeuner!


VATICAN

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