Le Forum Catholique

Dans le passage cité, Pie XII ne parle pas du magistère ordinaire universel, mais des encycliques, qui font partie du magistère ordinaire pontifical (que je sache, les encycliques sont habituellement écrites par les papes sans le concours des évêques du monde entier).

Quant à votre “précision” sur le magistère ordinaire universel, elle est contraire à ce qu’explique fort clairement Pie XII dans la constitution Munificentissimus Deus. Il n’y prétend évidemment pas que l’Assomption ou l’Immaculée Conception de la Sainte Vierge ont “toujours été crues partout et par tous”, ce qui serait contraire aux données historiques les mieux établies.

En revanche, il affirme que l’accord de la quasi unanimité des évêques avec le pape, autrement dit du magistère ordinaire universel, – au sujet de l’Immaculée Conception du vivant de Pie IX, et à propos de l’Assomption sous le pontificat de Pie XII – suffit à établir avec une certitude infaillible que ces deux privilèges de la Sainte Vierge font partie des vérités révélées.

C’est clair, net et sans réplique, d’autant que Pie XII fait explicitement référence à la constitution Dei Filius de Vatican I.

Mais par pure magie verbale, vous arrivez à introduire dans le débat un prétendu critère de saint Vincent de Lérins dont ni Pie XII ni Vatican I ne parlent ! Pas plus d’ailleurs que saint Vincent lui-même, du moins à condition de ne pas tronquer son enseignement comme le font les Vieux-Catholiques, et quelques autres depuis Vatican II...

V.

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messe en latin au Viet Nam par le card MARX de Munich ! par Presbu (2016-01-13 10:59:39)

Tentative d'explication par Chicoutimi (2016-01-13 11:09:49)

Et prétendez-vous par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 11:48:51)

Il y a une chose que je prétends... par Chicoutimi (2016-01-13 11:58:42)

C'est l'Eglise qui est infaillible ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 12:13:21)

Votre réponse me convient... par Chicoutimi (2016-01-13 12:23:00)

Correction concernant le Magistère ordinaire par Chicoutimi (2016-01-13 12:41:51)

Indiquez quand même vos sources ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 13:28:00)

c'est quand même très confus par jejomau (2016-01-13 14:11:10)

Des chrétiens comme vous les aimez par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 14:47:44)

Vous contestez Pie XII et Humani generis ? par Vianney (2016-01-13 16:21:13)

Restez cool Vianney par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 17:16:43)

Vous n’avez pas l’impression de confondre, là ? par Vianney (2016-01-13 19:53:39)

Le bon lien par Vianney (2016-01-13 20:24:50)

Pardonnez-moi Vianney par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 20:40:26)

Désolé, mais vous niez l’évidence par Vianney (2016-01-13 21:52:32)

Sans contester Pie XII par Vincent F (2016-01-14 10:07:17)

magie blanche ? par jejomau (2016-01-13 13:15:12)

Je suis Gandalf le blanc par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 13:48:17)

madame Irma ? par jejomau (2016-01-13 14:25:34)

Comme d'habitude... par Etienne (2016-01-13 14:26:43)

Mais c'est Vatican II qui parle de l'infaillibilité de l'Église par Chicoutimi (2016-01-13 18:40:37)

Sur l'infaillibilité de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 19:20:28)

Finalement vous êtes moderniste... par Rodolphe (2016-01-13 19:56:31)

Ce débat Rodolphe par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 20:18:49)

Vous êtes bien ingénu, c'est Vianney qui a raison ! par Rodolphe (2016-01-13 22:29:37)

Lisez le livre ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 23:34:04)

Ayez le courage par Rodolphe (2016-01-13 23:53:50)

J'ai eu le courage de regarder la vidéo par Jean-Paul PARFU (2016-01-14 20:48:58)

D'accord avec vous Rodolphe... par Chicoutimi (2016-01-13 20:19:44)

Au lieu d'écrire des bêtises par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 20:51:51)

Vous me surprenez... par Chicoutimi (2016-01-13 21:10:10)

Sur le magistère vivant par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 21:18:59)

Thèse bancale... par Rodolphe (2016-01-13 23:21:54)

Le magistère présent par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 23:31:03)

Nous sommes bien d'accord. par Rodolphe (2016-01-14 00:16:13)

Arrêtez de nous balader ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-14 09:00:00)

L'évidence de l'erreur...piètre argument ! par Rodolphe (2016-01-14 10:12:02)

Dans quel monde vivez-vous Rodolphe ? par Jean-Paul PARFU (2016-01-14 10:21:51)

Ça tombe bien par Vincent F (2016-01-14 09:09:16)

Non, relisez... par Rodolphe (2016-01-14 10:17:37)

Évidemment par Vincent F (2016-01-14 11:50:49)

Réponse... par Rodolphe (2016-01-14 12:18:07)

Un problème par exemple par Vincent F (2016-01-14 12:47:13)

réponse II par Rodolphe (2016-01-14 13:32:06)

Maître, bonsoir. par Steve (2016-01-13 21:21:05)

Vous n'êtes pas dans l'erreur ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-13 23:38:03)

Merci à vous. par Steve (2016-01-14 21:19:15)

le sensus fidei par jejomau (2016-01-13 23:17:09)

Dogme de l'Assomption par Mingdi (2016-01-15 17:32:20)

Il y avait par Rémi (2016-01-13 12:47:54)

Kardinal Marx par Quodvultdeus (2016-01-13 20:36:48)

Que diable va-t-il faire au Vietnam? par Mingdi (2016-01-14 12:32:02)