Le Forum Catholique

à faire les distinctions qui s'imposent dans ce débat :

En tant que catholique, vous croyez qu'il y a un seul Dieu, Créateur de tous les hommes non ? S'Il est Créateur de tous les hommes, alors tous les hommes ont en commun le même Créateur, le seul qui existe, qui est Dieu. Ou bien croyez-vous que les musulmans ont été créés par quelqu'un d'autre que Dieu ??? Donc en ce sens là, le sens objectif, tout le monde (même les païens, même les polythéistes, même les athées, même les adorateurs de Baal) a le même Dieu, unique, tout-puissant, créateur de toutes choses, trinitaire, etc..., bref, le Dieu de notre catéchisme. Qu'ils le sachent, ou qu'ils ne le sachent pas, qu'ils le (re)connaissent ou qu'ils ne le (re)connaissent pas, ils l'ont bel et bien : c'est Lui, le Dieu unique, qui est leur Créateur à tous.

Maintenant si l'on considère la connaissance que les adeptes des religions monothéistes ont de cet unique Dieu, on voit que les "caractéristiques" et propriétés essentielles que les chrétiens reconnaissent à Dieu ne sont pas les mêmes que celles que les autres religions reconnaissent à Dieu. Les chrétiens croient en un Dieu trinitaire, les musulmans non. Les juifs ne reconnaissent pas Jésus-Christ comme le sauveur annoncé dans l'ancien testament, etc... En ce sens là, le sens qu'on pourrait dire "subjectif", ou le sens "considéré dans la religion", nous n'avons pas le même Dieu : il n'est pas "pareil", il n'a pas les mêmes propriétés essentielles.

Bien entendu, la seule bonne conception de Dieu est celle de la religion catholique. Et le fait que les musulmans ne reconnaissent pas la Trinité ne change rien au fait que Dieu est bel et bien Trinitaire (retour au plan objectif). Le fait que les juifs ne reconnaissent pas Jésus-Christ n'oblitère pas l'Incarnation qui, objectivement, a bel et bien eu lieu.

Donc si vous continuez à opposer des arguments au plan subjectif à ceux qui vous parlent au plan objectif, vous ne vous en sortirez pas, comme avec Jean Ferrand ci-dessous, parce qu'en fait vous avez tous les deux raison, mais pas sur le même plan. Comme je le disais dans un autre fil, on joue avec le sens du mot "même".

Cordialement
Meneau

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Des clercs dévoyés par Abbé Néri (2015-05-01 14:06:05)

La foi en Dieu par Jean Ferrand (2015-05-03 09:09:06)

Le même Dieu par Géra (2015-05-03 21:26:49)

Il n'y a pas par Jean Ferrand (2015-05-04 07:49:59)

Un seul Dieu par Géra (2015-05-04 12:09:25)

Dieu n'a pas changé par Jean Ferrand (2015-05-04 13:20:26)

Incomprehensible par Romanus (2015-05-03 13:32:44)

A priori par XA (2015-05-03 14:36:42)

Merci XA par Romanus (2015-05-03 18:19:33)

Vous critiquez par Jean Ferrand (2015-05-03 19:58:26)

Démontrer une évidence? par Romanus (2015-05-04 03:36:03)

Je vois par Jean Ferrand (2015-05-04 07:45:43)

Faux oecuménisme par Géra (2015-05-05 12:19:59)

Il n'y a qu'un Dieu par Jean Ferrand (2015-05-05 13:38:34)

Et... par Meneau (2015-05-05 14:57:20)

Tous ceux par Jean Ferrand (2015-05-05 20:44:23)

"Faux Oecuménisme" 2 par Géra (2015-05-06 20:13:54)

Vous vous par Jean Ferrand (2015-05-07 08:51:02)

C'est la première fois par Géra (2015-05-07 11:40:45)

Parce par Jean Ferrand (2015-05-07 17:31:14)

Bref. Tout le monde par Géra (2015-05-08 13:47:44)

Démontrez par Jean Ferrand (2015-05-08 15:51:07)

Un seul Dieu, le même... Mais pas la même religion... par Glycéra (2015-05-08 16:25:33)

Ce n'est pas par Géra (2015-05-08 18:48:25)

Alors, si c'est la relation qui est faussée.... par Glycéra (2015-05-08 20:22:34)

Non, nous n'avons vraiment pas par Géra (2015-05-09 22:52:40)

Pour vous aider par Meneau (2015-05-10 00:29:27)

Quid de la répétition : le Dieu d'A, le Dieu d'I, le Dieu de J ? par Glycéra (2015-05-11 14:25:47)

Je maintiens par Géra (2015-05-11 15:46:09)

Allez...si vous aimez répéter sans écouter... par Glycéra (2015-05-11 15:56:51)

Je ne suis pas votre "petit" par Géra (2015-05-11 16:24:30)

Une confusion... et mon terme était plutôt dans le registre affectueux et pati [...] par Glycéra (2015-05-11 16:36:11)

Merci. J'ai repris un joli par Géra (2015-05-12 09:43:48)

Et c'est mieux... par Glycéra (2015-05-12 17:54:06)

Oui, DIeu est généreux, et ses Anges serviables par Glycéra (2015-05-11 16:40:10)

La modération... par Un modérateur (2015-05-11 19:13:57)

Merci par Géra (2015-05-12 09:32:44)

? par Meneau (2015-05-11 16:14:49)

Où est le problème ?? par Rodolphe (2015-05-03 21:44:14)

Le problème est dans la confusion par Meneau (2015-05-05 14:40:59)

Nous avons et adorons le même créateur, par le torrentiel (2015-05-05 18:23:46)

Nous n'adorons par Géra (2015-05-12 10:07:41)

Nous adorons le Seul et Unique Créateur : celui de tout ce qui existe ! par Glycéra (2015-05-12 13:03:35)

Evidemment, par Géra (2015-05-12 14:26:10)

zéro = zéro par Glycéra (2015-05-12 18:11:30)

Vous m'avez dit par Géra (2015-05-12 19:39:01)

Avec votre intention avouée, ... je vous quitte pour cette fois ! par Glycéra (2015-05-12 20:16:31)

Je n'ai pas dit: par Géra (2015-05-12 22:51:48)

La bienveillance est autre chose... Et elle est très chrétienne façon ! par Glycéra (2015-05-13 10:30:18)

Non, il n'y a pas d'ingérence par Géra (2015-05-13 13:06:02)

Mis-fit... qui continue ; et quant au "Quillet", c'est un dico extrèm [...] par Glycéra (2015-05-13 15:08:15)

Dans une discussion, on a par Géra (2015-05-13 19:35:01)

Dans l'acte d'adoration par Jean Ferrand (2015-05-05 20:50:40)

Adoration et don de la Foi par PEB (2015-05-06 14:25:16)

J'acquiesce par Jean Ferrand (2015-05-06 15:03:19)

Décidément, j'en reviens toujours à LG par Rodolphe (2015-05-07 19:23:48)