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Désolé cher Maître
par N.M. 2013-10-02 16:57:30
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Désolé cher Maître, mais vous n'avez rien prouvé de tel. Vous n'avez cité que des cas douteux. Et en effet il y en a.

Soit que les papes en questions soient douteux, et non pas vrais et certains. Soit que les sources alléguées soient elles-mêmes douteuses. Car en matière d'histoire ecclésiastique, plus on s'éloigne dans le temps, plus le travail sur les sources devient complexe.

Et pour ce qui est de la supériorité du pape sur le concile et sur toute autre juridiction, c'est bien une réalité de droit divin. Affirmer le contraire revient à rejeter le Primat de juridiction du pape tel qu'il a été enseigné et solennellement défini par le Concile Vatican I, dans le chapitre III de la Constitution dogmatique Pastor Aeternus.


"Nous enseignons et Nous déclarons que l'Eglise romaine, par l'institution divine, a la principauté de pouvoir ordinaire sur toutes les autres églises, et que ce pouvoir de juridiction du Pontife romain vraiment épiscopal, est immédiat ; que les pasteurs et les fidèles, chacun et tous, quels que soient leur rit et leur rang, lui sont assujettis par le devoir de la subordination hiérarchique et d'une vraie obéissance, non seulement dans les choses qui concernent la foi et les mœurs, mais aussi dans celles qui appartiennent à la discipline et au gouvernement de l'Eglise répandue dans tout l'univers ; de sorte que, gardant l'unité soit de communion, soit de profession d'une même foi avec le Pontife romain, l'Eglise du Christ est un seul troupeau sous un seul pasteur suprême. Telle est la doctrine de la vérité catholique, dont nul ne peut dévier sans perdre le salut.

[...]

"Et, comme le Pontife romain, par le droit divin de la primauté apostolique, est préposé à l'Eglise universelle, Nous enseignons de même et Nous déclarons qu'il est le juge suprême des fidèles et qu'on peut recourir à son jugement dans toutes les causes qui sont de la compétence ecclésiastique ; qu'au contraire, le jugement du Siège apostolique, au-dessus duquel il n'y a point d'autorité, ne peut être réformé par personne, et qu'il n'est permis à personne de juger son jugement. Ceux-là donc dévient du droit chemin de la vérité, qui affirment qu'il est permis d'appeler des jugements des Souverains Pontifes au Concile œcuménique, comme à une autorité supérieure au Pontife romain."

Concile Vatican I, Constitution dogmatique Pastor Aeternus, 18 juillet 1870.

     

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 Un pape peut-il être destitué ? par Gaspard  (2013-10-01 21:22:01)
      Je crois que... par Alonié de Lestre  (2013-10-01 21:54:51)
      Non. par FilsDeMarie  (2013-10-01 22:01:59)
      [réponse] par Rudy  (2013-10-01 23:30:11)
      Non, impossible. par Meneau  (2013-10-02 00:54:44)
          Une régence? par PEB  (2013-10-02 08:20:41)
              Ou alors par Adso  (2013-10-02 09:53:00)
                  Le concours Lépine... par PEB  (2013-10-02 10:49:07)
              Le canon 335 prévoit le cas du Siège totalement empêché par Michel  (2013-10-02 16:57:04)
          Ah ? par Adso  (2013-10-02 09:51:23)
              Dans ce cas par Meneau  (2013-10-02 11:30:54)
                  Je pense Meneau qu'il faut arrêter par Jean-Paul PARFU  (2013-10-02 12:17:39)
                      [réponse] par ooo  (2013-10-02 12:49:14)
                          Est il devenu un antipape par Ritter  (2013-10-02 13:00:54)
                      Sûrement pas ! par Meneau  (2013-10-02 13:29:44)
                          Intéressant ! par Adso  (2013-10-02 13:36:17)
                              Mais justement... par N.M.  (2013-10-02 15:36:14)
                              C'est toute la difficulté par Meneau  (2013-10-02 15:57:12)
                                  En effet par N.M.  (2013-10-02 16:00:34)
                                  Mais, on vous a prouvé Meneau par Jean-Paul PARFU  (2013-10-02 16:16:14)
                                      Ah ? par Meneau  (2013-10-02 16:44:30)
                                      Désolé cher Maître par N.M.  (2013-10-02 16:57:30)
                          Tenter de toujours retomber sur ses pieds par Jean-Paul PARFU  (2013-10-02 13:56:25)
                  Pourquoi n'était-il pas pape? par Ritter  (2013-10-02 17:22:24)
          Il reste le cas par Adso  (2013-10-02 14:30:51)
              La liste des papes ? par N.M.  (2013-10-02 15:59:22)
              Ne mélangez pas tout par Meneau  (2013-10-02 16:14:19)
                  C'est vous qui mélangez par Adso  (2013-10-02 17:07:26)
                      Cher Meneau ! par Jean-Paul PARFU  (2013-10-02 17:18:05)
                          Entièrement d'accord par Meneau  (2013-10-02 19:22:20)
                          Oui par N.M.  (2013-10-03 09:25:21)


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