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Sans être moi-même un expert, mais confronté à ce dialogue,
par le torrentiel 2013-02-10 17:16:32
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je vous dirai ceci:

Vous avez raison d'"essayer de vous immerger dans le dialogue islamo-chrétien au niveau local", mais celui-ci doit admettre que l'islam est intrinsèquement politique, et ne veut pas avoir à connaître, dans les pays islamiques, de solution laïque au sens où nous avons, malgré qu'on en ait, fini par nous y habituer. Le vatican devrait avoir un sens plus aiguë de cette réalité et comprendre que le minimum qu'on peut et qu'on doit négocier avec les éléments les plus modérés de l'islam politique, qui sont à la manœuvre, même si on préfère dresser des épouvantails en France en niant cette réalité, c'est l'égalité confessionnelle des citoyens, affranchie de la tutelle de la dhimitude, qu'on pourrait obtenir sous la condition que l'on reconnaisse le caractère islamique des régimes en place sur les terres majoritairement peuplées de musulmans.


La contrepartie de cette négociation est cette demande des musulmans, à laquelle un membre de la diplomatie vaticane cité dans un autre fil essaie de faire droit, que les persécutions ne soient plus relevées en fonction d'un caractère prioritairement religieux, mais civil des personnes persécutées, et que la comptabilité des persécutés inclue les musulmans en sirie, au Mali, mais plus généralement dans toutes les guerres dans lesquelles l'Occident s'engage imprudemment à l'encontre d'etats souverains musulmans pour leur en remontrer sur la gouvernance légitime.



Je vous cite et vous réponds :
"Donc les événements français les concernent peu." Tout démontre le contraire : les différentes institutions islamistes, mais, à un niveau plus informel, s'impliquent dans les débats de la société française, parfois pour la redresser au plan moral, selon des vues qui ne seraient pas étrangères à beaucoup des liseurs de ce forum, tout aussi souvent pour contester l'islamophobie française, à la fois fantasmée et partiellement réelle, contestation qui peut servir de cache-sexe, pour les musulmans les plus radicaux, à une volonté de conquête, à un désir assumé ou occulté d'islamisation de la France, au minimum à la mise en conformité de la France avec ses principes de laïcité, dont les musullmans estiment qu'ils devraient leur permettre de faire plus de prosélitisme, sans que la société française voie de mal à ce qu'ils fassent des conversions en France. Les musulmans s'estiment aussi maltraités en france, sur ce plan du prosélitisme, que le sont les évangélistes en terre d'islam, leurs ennemis déclarés, et pour lesquels nous devons négocier des droits réciproques à prêcher l'evangile que ceux que les musulmans de france réclament dans notre pays à enseigner leur religion.


"l'islam est fataliste" (…) "Ils sont anti révolutionnaires par nature", convenez que cela contredit toutes les expériences qu'on voit à l'œuvre, depuis la révolution iranienne jusqu'aux "printemps arabes" actuels. Non seulement l'islam peut se montrer révolutionnaire, mais son idéal de gouvernement n'est pas la démocratie, même s'il s'y adapte, mais la consultation.


"quarto en Islam les religieux obéissent au pouvoir.Il n'est pas naturel pour un religieux de contester le pouvoir en place." Là encore, je ne peux pas vous suivre, puisque toutes les expériences de l'islam politique prouvent au contraire que le pouvoir est à la remorque des ouleimas ou des checks, des "guides de la révolution". Cela est particulièrement vrai en tunisie actuellement, où le rôle de rached ghanouchi ne facilite pas la tâche du premier ministre, qui voudrait imposer une solution d'union nationale et de gouvernement technocratique temporaire, avant l'organisation des élections législatives.



     

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 " Manuel Valls en quête de l'islam modéré. " par Scrutator Sapientiæ  (2013-02-09 22:09:26)
      "l'islam des Lumières" par Rémi  (2013-02-09 22:56:41)
          Peut-être s'agit-il de ceci... par Scrutator Sapientiæ  (2013-02-09 23:38:14)
              Intéressant par Rémi  (2013-02-10 12:08:20)
      que dire ? par Aigle  (2013-02-10 10:36:20)
          Sans être moi-même un expert, mais confronté à ce dialogue, par le torrentiel  (2013-02-10 17:16:32)
              Réponses rapides par Aigle  (2013-02-10 17:33:33)
                  Je partage votre avis sur deux points: par le torrentiel  (2013-02-10 18:03:22)
      Bla bla bla ou Taratata comme disait Scarlett par Benoîte  (2013-02-10 23:58:04)


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