Le Forum Catholique

… et c’est tant mieux.

En témoignage ce Festival des Poussières « Evangile et révolutions », organisé par le Collectif Anastasis du 21 au 24 août derniers en Côte d'Or.

Évidemment, j’en entends déjà certains ici hurler, et je ne nie pas que bien des aspects de ce genre de rassemblement soient problématiques au regard de la foi chrétienne.

Mais je pense que tant qu’un certain « conservatisme » prétendument « catho » de droite, essentiellement bourgeois, refusera de regarder en face certains problèmes, et tant que nous ne serons pas capables de vivre non pas seulement certains aspects du christianisme, mais la vérité chrétienne dans sa plénitude et dans sa totalité, ce genre de rassemblement et de courants orientés « à gauche » demeureront à mes yeux légitimes et doivent avoir leur place dans l’Eglise. Car s’ils n’apportent pas toujours les bonnes réponses (encore que), les questions qu’ils soulèvent sont de vraies et justes questions.

Je me prends même à rêver qu’un jour la messe traditionnelle soit dite dans ce genre rassemblement, et que ces chrétiens se l’approprient…

Il y a quelques mois, Signo ici

Et mon positionnement est toujours le même.

Je conteste vigoureusement votre assimilation binaire, manichéenne, et presque blasphématoire entre la « droite » symbolique dans la Révélation biblique et la droite au sens politique du terme, surtout si l’on parle de la vile politique politicienne actuelle.

Je me réjouis que la liturgie traditionnelle attire de plus en plus des jeunes issus de milieux populaires, mais je constate aussi qu’ils sont trop souvent rebutés par un certain tropisme d’une certaine bourgeoisie de droite qui imprègne les milieux cathos conservateurs (tradis ou pas d’ailleurs).

Il fut un temps où les catholiques légitimistes avaient la fibre sociale, étaient conscients des méfaits du capitalisme ultra-libéral et ne succombaient à la tentation de mettre la foi catholique au service des intérêts de la bourgeoisie d’argent.

De même que je trouve inepte l’opposition par principe de certains milieux « cathos de droite » à toute forme d’écologie, sans voir qu’il y a a bien là un véritable enjeu dont la nature est d’abord spirituelle.

De même que je trouve très contestable cette curieuse théologie qui se répand dans le monde catholique conservateur réduisant la notion de « prochain » au cercle familial. Certes il est malsain de négliger ceux qui nous sont proches pour s’occuper (en réalité faire semblant de s’occuper) du chinois ou du papou qui vit à l’autre bout du monde. Mais à condition de ne pas oublier que la notion de prochain inclut tous ceux que je suis amener à croiser dans la rue: l’inconnu qui vient de faire une chute de vélo et qui gît dans la rue, ou bien le mendiant, le sans-logis… y compris si ce dernier est un migrant.

Et ainsi de suite…

Les catégories sociales et politiques sont aujourd’hui nettement plus floues et difficiles à définir qu’il y a trente ans

Aujourd’hui vous avez des partisans déterminés de l’entreprise privé (de droite donc) qui défendent le mariage pour tous et les migrants (idées de gauche )

Et vous avez bien des conservateurs qui croient plus aux diplômes qu’à l’héritage



Sans oublier que la plupart des politiciens ne croient en rien

Écriture inclusive avec points milieu, apologie de la révolution, écologisme radical, ouverture aux délires post-coloniaux, postures anticonformistes pseudo-bernanosiennes, on retrouve bien toutes les dérives de la funeste (quoique grotesque) mouvance éco-chrétienne dont on retrouve sans surprise quelques noms.

Le descriptif du festival est un monument de cuistrerie autosatisfaite.

Je ne vois pas comment on peut s'extasier devant tant d'impostures intellectuelles et de forfaitures spirituelles.

Peregrinus

Et toutes proportions gardées, ceux d’en face pourraient en dire autant de bien des « festivals » tradis du même genre (Journées de la Tradition, fête du Pays Réel, et même dans une certaine mesure Academia Christiana, etc), avec le constant mélange entre politique et religieux, les apologies de Vichy, la collusion avec les groupuscules d’extrême droite ou le négationnisme, les délires nostalgiques pour une « chrétienté » politique conçue comme un âge d’or mythifié, les outrances sur « l’Eglise conciliaire », etc. Vu de l’extérieur (mais aussi de l’intérieur pour ceux qui sont encore lucides) nos milieux sont presque tout aussi exotiques et excentriques que ceux d’en face.

Je ne suis pas entrain de faire l’apologie de ces milieux de gauche, je cherche simplement à nous décentrer quelque peu et à garder un esprit critique en sachant reconnaître ce qui chez les autres est positif et mérite d’être au moins pris en compte (à moins que le milieu tradi soit devenu une secte?).

Il n’y a pas d’un côté les bons, les tradis, qui seraient au dessus de tout reproche et immaculés, exempts de toute déformation idéologique, et de l’autre les méchants cathos de gauche qui auraient toutes les tares. Le milieu catho de gauche est empoisonnée par toutes sortes d’idéologies venimeuses, certes. En attendant, il y avait beaucoup de jeunes dans ce festival, la thèse d’un christianisme de gauche exclusivement composé de boomers sur le déclin en prend un coup. Et en attendant, il ne me semble pas que toutes les thématiques chères au collectif Anastasis soient dénuées de fondement. La preuve, c’est qu’aussi bien sur la question de la critique du capitalisme que de la question écologique, certains dans nos rangs ont finit par prendre au sérieux ces questionnements.

Le 06 et 07 septembre Rome accueillera les LGBTQIA et bla-bla

La ferme Goshen, c’est la ferme de La Chaux qui a été débaptisée quand une communauté s’est installée dans un hameau de la commune (140 habitants) de La Bussière sur Ouche en Côte d’Or.
Du 21 au 24 août j’étais dans ma maison de famille, dans cette même commune.
Le dimanche 24, comme tous les dimanches après-midi, de juillet et août, j’ai ouvert l’église abbatiale romane pour accueillir et guider les visiteurs. Personne de Goshen.
Je n’ai rien contre la petite communauté de La Chaux.
Mais je peux témoigner que nous, la paroisse, n’avions aucune connaissance de l’événement. Ma confrérie visite tous les ans La Chaux, comme nous visitons toutes les maisons des villages. En revanche la communauté n’a jamais sollicité de contacts avec la paroisse. En gros on la considère un peu comme une secte inoffensive et pas très catholique.
Alors je ne vois pas cette communauté sauver l’Eglise. Sans aucun doute nous ne partageons pas le même Credo.

Que ce que vous dites de ce groupe, c’est souvent ce que beaucoup de cathos « conciliaires » disent… des tradis: ne pas participer à la vie diocésaine, rester à part, entre-soi, développer des activités parallèles…

Il est certain qu’ils ne sauveront pas l’Eglise. Mais nous non plus, il faut bien l’avouer. Nos milieux ne peuvent convenir à tout le monde.
En attendant il n’est peut-être pas inutile d’essayer de bâtir des ponts et d’établir des contacts, ne serait-ce que pour savoir ce que nous avons en commun… on pourrait avoir des surprises.

(Pour rester poli)

Teinte d'une couleur idéologique ses visites chez Rey et Aillet, ainsi que les fuites savamment organisées.

Et c'est bien le problème.
Si comme vous l'affirmez, leur démarche est problématique au regard de la foi et que les intéressés n'apportent pas toujours la bonne réponse, je ne vois pas en quoi ils sont légitimes et doivent avoir -en tant que courant- leur place dans l'Église. Où est la cohérence ? Poser les bonnes questions ne suffit pas. Il faut apporter les bonnes réponses, c'est-à-dire des réponses pleinement chrétiennes.

Là où vous faites erreur, c'est que vous imaginez avoir à faire à une église de droite (embourgeisée ou pas) avec ses jolis messes et une église de gauche dans laquelle je cite :"l'homosexualité, l'IVG et la place des femmes dans l'Eglise ont toute leur place."

La réalité, c'est qu'il n'y qu'UNE église dont une partie est très éloignée de la vérité et à laquelle il faut envoyer des missionnaires.

Ces chrétiens dits "de gauche" sont en fait des païens, voire des athées qu'il faut convertir. Tout simplement.

Tout est dans le titre

le travail est de longue haleine ... ne se fait pas avec des slogans contraires, mais par petite touches, car en face, on a affaire à un maître de communication trompeuse et aiguisé, qui a ses certitudes plus simples à entendre et plus douces que le miel...

Donner l'exemple, petits gestes... Travail long et pénible, ingrat je dirais même (7 ans pour faire venir une collègue encartée syndicalement, très woke et marquée par les bêtises de chrétiens dits de gauche !)

Vous avez l’air de vivre dans l’illusion que les tradis vivent et prônent un christianisme chimiquement pur. Les multiples collusions avec la politique ou avec des logiques d’intérêts de classe que j’ai mentionnées sont pourtant des réalités de nos milieux que personne ne peut nier.
Vous savez comme moi que certains milieux tradis se sentent plus proches de la droite identitaire païenne, ou bien d’un certain néo-libéralisme économique que des exigences de Rerum Novarum. Je ne me souviens pas d’avoir vu beaucoup de cathos dans les rues pour protester contre les remises en cause du repos dominical…
De même hurler contre l’avortement est bien, mais combien d’associations viennent concrètement en aide aux femmes en difficultés ? Il y en a certes, mais bien peu en réalité et elles ne sont guère visibles.


D’où l’analyse que je dressais ici , selon laquelle ces mouvements de gauche existent et se développent parce que nous avons été incapables de donner une réponse véritablement chrétienne a des questionnements qui travaillent la société.

...que l'on qualifierait aujourd'hui d'extrême-droite.

Comme un malheur n'arrive jamais seul, ils étaient aussi souvent des catholiques intransigeants, qu'on qualifierait aujourd'hui d'intégristes.

Tout cela bien avant Rerum novarum.

…c’était il y a plus d’un siècle.

Le phénomène de gentrification du catholicisme que je dénonce est un phénomène très récent et n’existe que depuis trois ou quatre décennies.
Si vous m’aviez lu attentivement vous auriez vu que précisément sur ce point je regrette l’époque du catholicisme intransigeant (et légitimiste) de la fin du XIXe siècle début XXe, qui lui avait la fibre sociale.

...et je suis d'ailleurs assez d'accord avec vous sur l'embourgeoisement regrettable - et assez néfaste - du catholicisme français.

Je crois néanmoins que certaines parties de l'Eglise y échappent, notamment certaines auxquelles on ne s'attendrait guère...

Patrick Buisson suggère que l'évolution liturgique a rendu la pratique religieuse moins attrayante pour les classes populaires, qui étaient plus sensibles aux rites et aux dévotions traditionnelles. En se simplifiant et en se rationalisant, le catholicisme serait devenu une religion d'intellectuels et de "petits-bourgeois", plus à l'aise avec une approche abstraite de la foi, tandis que les classes populaires, attachées à une foi vécue et incarnée dans des gestes et des symboles forts, se sont progressivement éloignées des églises.

Selon une formule simplificatrice mais pédagogique la réforme liturgique aurait été effectuée par des professeurs pour des étudiants !

Elle ne parle guère aux milieux populaires qui sont effectivement attachés aux dévotions traditionnelles et à la dignité manifeste de la liturgie traditionnelle (ou alors il faut basculer dans des formes « évangéliques « qui sont sans rapport aucun avec la célébration de l’eucharistie catholique mais peuvent séduire par leur caractère sincèrement joyeux).

L’embourgeoisement et la féminisation des paroisses ordinaires me semblent être un effet inattendu mais peu contestable du Concile !

...comme dans beaucoup d'analyses de Buisson dans le livre que vous citez.

Le fameux "on nous a changé la religion" est une remarque typiquement populaire.

La tentative de destruction de la messe et de la religion traditionnelles, l'acharnement déployé contre les dévotions populaires, voilà qui a profondément scandalisé les "petits" dont parle l'Ecriture, et dont on sait combien ils sont aimés du Seigneur.

Un de mes grands-oncles était vicaire d'une paroisse ouvrière dans les années 30. Il recommandait à ses paroissiens de bien relire leur fiche de paie, car le patron de l'usine locale avait une fâcheuse tendance à exploiter son prochain, tout en occupant le premier rang à l'église le dimanche matin.

En retour, ce sympathique paroissien l'appelait "le vicaire rouge".

Quelques années plus tard, l'évêque a proposé la cure du pays audit vicaire. Mais celui-ci a préféré partir afin de ne pas semer la division.

Lorsqu'il est mort, 50 ans plus tard, ses anciens paroissiens ont fait le voyage pour venir aux obsèques et déposer une plaque de reconnaissance sur sa tombe.

Il faut toujours prendre soin des petits.

Dans un fil et un post il y a déjà quelques temps ici

Il employait l’expression cocasse de socialisme féodal et clérical !