Le Forum Catholique

s' approche.
Mais les catholiques eux-mêmes sont-ils encore UNIS: conciliaires conservateurs, conciliaires progressistes, adhérents de la Forme Ordinaire ad Orientem, adhérents de la F.O. face au peuple, traditionalistes, lefebvristes,.. ?
Et comment interprètent-ils cette Semaine ?

Unis sur quoi ? Depuis Vatican II et sa promotion de l'œcuménisme, la désunion dans l'Église n'a fait que s'accroître... sans pour autant que l'Église, en retour, attire nos "frères séparés", malgré les concessions liturgiques que leur a faites Bugnini et Paul VI... de même les orthodoxes...

Quant au pape actuel, il n'a rien trouvé de mieux que son motu proprio Traditionis custodes pour renforcer l'unité de l'Église, ce qui serait risible si ce n'était tragique...

Car l'unité dans l'Église ne peut se faire que sur la Vérité et dans la Charité : l'Église n'est pas le parti radical ...

N'existe pas, il me semble, dans le Vom auquel tous ici sont fidèles.

que celui qui ne veut pas entendre, Maitre...

L'octave pour l'unité des chrétiens du 18/2 (fête de la Chaire de St. Pierre à Rome) au 25/1 (fête de la Conversion de S. Paul) fut d'abord approuvée par Saint-Pie X en 1909 et les évêques des États-Unis, puis élargie au monde entier (ubique terrarum) et enrichie d'indulgences par le pape Benoît XV en 1916, par le bref sus-mentionné, que l'on peut lire dans les AAS 9-I/1917: 61-62.

On dit chaque jour de l'octave les prières suivantes :

Antiphona (Ioannis, XVII, 21): Ut omnes unum sint, sicut tu, Pater, in me, et ego in te, ut et ipsi in nobis unum sint; ut credat mundus, quia tu me misisti.

V. Ego dico tibi quia tu es Petrus.
R. Et super hanc petram aedificabo Ecclesiam meam.

O R A T I O.
Domine Iesu Christe, qui dixisti Apostolis tuis: Pacem relinquo vobis, pacem meam do vobis: ne respicias peccata mea, sed fidem Ecclesiae tuae: eandem secundum voluntatem tuam pacificare et coadunare digneris: qui vivis et regnas Deus per omnia saecula saeculorum.
Amen.

Indulgence plénière le premier et le huitième jour au conditions habituelles après les avoir dites chaque jour pendant l'octave ;
indulgence de 200 jours pour les avoir dites un des jours de l'octave.

du 18/1 (fête de la Chaire de St. Pierre à Rome) au 25/1

sont, par la volonté du pape Benoît XV, applicables aussi aux âmes du Purgatoire, j'oubliais de le mentionner.

On pourrait donc les appliquer pendant cette octave à l'âme même du pape Benoît XV, mort ce matin en 1922 de son dernier rhume (on en parlait ici), il nous en saura gré, à celle de Mgr Bacci, décédé le 20.1.1971 (s'il en a besoin), voire à celle de Mgr Konovalov (s'il peut en bénéficier par la miséricorde de Dieu et dont je parlais ici.).

voire à celle de Mgr Konovalov (s'il peut en bénéficier par la miséricorde de Dieu ...)

décédé à Paris en ce 22.1 de l'année 2003 et enseveli à Sainte-Geneviève-des-Bois.

Dans les chapelles traditionnelles. On ne l'évoque pas parce qu'elle n'est plus célébrée, aujourd'hui, dans l'esprit qui prévalait avant Vatican II.

Les remarques d'AVV sont d'ailleurs très symptomatiques, puisqu'il ne trouve rien de mieux à écrire que de reprocher aux Tradis leurs différentes mouvances, comme s'ils déchiraient l'Eglise par leur refus des nouveautés et comme si donc les Modernistes en place à Rome n'avaient aucune responsabilité dans cet état de fait.

Vous ne rendez donc pas service à votre frère en Germania !

Dans les chapelles traditionnelles.

"les" chapelles traditionnelles, vous voulez dire : les vôtres.

Man sollte nicht von sich auf andere schließen!

"une appellation d' origine contrôlée" ?
Je me réfère aux instituts/chapelles traditionalistes, donc reconnus par Rome.

quid de la neuvaine "ad maturandum christianae unitatis bonum" avant la Pentecôte ?

Cordialement
Meneau

Historiquement, (voir
https://fr.wikipedia.org/wiki/Semaine_de_prière_pour_l'unité_des_chrétiens
et bien davantage :
https://it.wikipedia.org/wiki/Settimana_di_preghiera_per_l'unità_dei_cristiani ) c'est vers 1908 que tout à commencé, notamment avec un ministre épiscopalien (anglican américain), qui souhaitait une convergence ave Rome ...et qui s'est converti en 1909.
Saint Pie X a encouragé la chose, sous la forme : prières pour le retour à Rome des dissidents.
Puis ce fut l'initiative de l'abbé Paul Couturier de Lyon vers 1930.
Il y a donc environ 100 ans que cela existe.
Puis ce fut Vatican II, avec son optimisme.
L'intention est donc fort louable. Prier ensemble pour l'unité. Se rencontrer. Essayer de diminuer l'hostilité entre "frères séparés" : c'est déjà ça...
Espérer que la Providence nous conduira vers une solution "que nous ne soupçonnons pas".
Les fruits sont un peu problématiques : les anglicans se sont rapprochés des protestants ; les calvinistes et luthériens sont devenus amis. Et tout le monde se rencontre chaque année.
Et beaucoup de catholiques ont renoncé à convertir les protestants, pour ne pas fâcher leurs églises, dans l'espoir que des églises nationales entières pourraient passer au catholicisme, par exemple l'église de Suède, luthérienne.
Des accords doctrinaux ont été signés avec les luthériens au sujet de la justification par la Foi - mais en termes calculés ou un peu ambigus, avec le risque que chacun mette sa propre conception des choses différentes. Je crois me rappeler que c'est une "Commission théologique" qui a signé le texte, et non la CDF. Et un an après, pour le jubilé de l'an 2000, le Pape a promulgué une indulgence plénière, ce qui a fait hurler très fort nombre de protestants, qui se sentaient "roulés" puisque l'Eglise malgré l'Accord, croyait encore aux indulgences (ce qui n'a rien à voir).

Mais cela dure depuis un siècle !...
Divers points me laissent perplexe.
1) Entre ceux qui croient à la "Présence Réelle" de l'Eucharistie et ceux qui n'y croient pas, j'ai peur que même après des siècles de dialogue on n'ait pas progressé beaucoup.
2) A force de se rencontrer avec moults sourires, j'ai peur que les catholiques arrivent à la conclusion que nous sommes tous des gens très sympas et sincères, et que le dogme, vraiment, n'a après tout pas beaucoup d'importance.

Voilà deux craintes.

Mais ça n'empêche pas de prier.

PS : Cette semaine a déjà commencé, jeudi dernier...

A partir du 18.01

A l'époque, les papes encadraient sérieusement ledit mouvement et mettaient régulièrement en garde contre les dangers que vous relevez.

Relire par exemple De motione œcumenica ou Mortalium Animos

Mais il suffit de consulter l'agenda de beaucoup de diocèses pendant cette semaine pour l'unité des chrétiens pour constater qu'on a bien oublié toutes ces recommandations, les diverses "célébrations oecuméniques" organisées nageant dans l'indifférentisme, voire même touchant à la communicatio in sacris.

Cordialement
Meneau

On va prier pour le retour à la tradition et au magistère des dissidents qui veulent bénir les LGBTQI truc, voire qui le font déjà, qui vident les séminaires pour réclamer ensuite qu'on ordonne des diaconesses et des hommes mariés, qui remettent en question les dogmes...voire (c'est déjà arrivé) qui "conseillent" aux fidèles énervés par Fiducia Supplicans d'écrire à l'évêché comme quoi ils ont apostasié et demandent leur retrait des fichiers (sic et resic).

Et pour ceux qui pensent que l'enfer est vide, alors que comme on le sait par un des portails de la cathédrale de Reims, il va être plein comme un RER B un jour de grève, avec des petits diablotins en uniforme qui poussent dans la rame des cohortes de mitrés renégats.

...expression euphémique, synonyme du mot, habituel et très impropre, de "débaptisation".

Certains baptisés demandent à être "débaptisés" : pour eux, cela signifie simplement être rayé du registre des baptêmes (souvent, les demandes ne sont pas claires ni explicites). Comme si le baptême était essentiellement le fait d'être inscrit dans un registre.
En pratique, on ne retire rien du tout, mais, conformément à la jurisprudence en France, un lampiste de la chancellerie (et celui de la paroisse) note simplement en marge de l'acte de baptême : "a renoncé à son baptême par lettre du 31.12.2023".
Après, il sera impossible de demander un certificat de baptême pour se marier ou pour être parrain ou être enterré à l'église.

Pour moi, c'est d'une inutilité flagrante.
D'autant plus que jamais on n'envoie la moindre lettre en fonction du registre ...sur lequel on ne note même pas l'adresse, ni les changements d'adresses, ni le décès, ni le mariage civil, ni le divorce, ni les conversions à d'autres religions.
Il existe d'autres fichiers, par exemple pour le "Denier de l'Eglise", mais je ne pense pas que les intéressés y figurent...

Bref, conseiller à quelqu'un de demander de demander à l'évêque de le "retirer de ses fichiers", c'est insensé.

Missa ad tollendum schisma

Messe pour l'unité de l'Eglise, car la seule unité pour les chrétiens est le retour à la Sainte Eglise.