Le Forum Catholique

Le problème est simple, la Sainte Vierge avait demandé à Fatima que la Russie soit consacrée à son cœur immaculé par le pape et les évêques, moyennant quoi la Russie se convertirait et il y aurait la paix.
Or le 25 mars dernier le pape François a fait cette consécration, mais la Russie ne s’est pas convertie et, au lieu de la paix, la guerre n’a fait que s’amplifier.
La question se pose donc, qu’a-t-il manqué à cette consécration pour qu’elle n’ait pas eu l’effet promis ?

Le pape a consacré l’Église, le monde et la Russie au cœur immaculé de Marie alors que c’était la Russie seule qu’il fallait consacrer. Noyée dans un ensemble bien plus vaste, l’importance de la consécration de le seule Russie s’en trouve considérablement minimisée.
Le pape a invité les évêques du monde à se joindre à cette consécration, alors qu’il fallait bien sûr le leur ordonner.
De plus il s’est contenté de l’accord de beaucoup de conférences épiscopales alors que c’était des évêques qu’il s’agissait. Les conférences épiscopales n’ont aucun pouvoir dans l’Église ou plus exactement, elles n’ont que les pouvoirs que les évêques qui les composent ont bien voulu leur déléguer et donc pour la consécration de la Russie qui est une chose nouvelle, elles n’ont aucun pouvoir et n’engagent personne.

Cela c’est le minimum indispensable imposé par le message de Fatima. Si on veut faire plus (et ce ne serait pas un luxe, au moment où la guerre d’Ukraine semble prête à dégénérer en guerre mondiale), voici quelques suggestions supplémentaires qui ne sont pas dans le message de Fatima, mais tout à fait dans l’esprit d’une plus grande solennité (qui elle est demandée) à donner à cette consécration.

Convoquer tous les évêques du monde en un concile œcuménique qui ne durerait qu’un jour et ne déciderait que d’une seule chose, la consécration de la Russie au cœur immaculé de Marie.
Ce concile aurait lieu non pas à Rome mais à Moscou, et même si possible, au Kremlin.
Enfin il conviendrait d’inviter à s’y associer tous ceux qui sont concernés premier chef par cette consécration, mais qui échappent à l’autorité du pape : le président Poutine, les membres de son gouvernement, les députés de la Douma, le patriarche de Moscou et tous les évêques orthodoxes dépendant du patriarcat de Moscou.

Il n'est pas totalement impossible qu’une telle invitation ne se heurte pas à un refus total.

Le problème est simple, la Sainte Vierge avait demandé à Fatima que la Russie soit consacrée à son cœur immaculé par le pape et les évêques

Vous en êtes sûr ?
Moi pas du tout, mais alors, pas du tout.

Si "demande" il y eut, admettons que le "message" fait à une future cloîtrée fût fidèlement relayé à qui de droit (vu la prolifération de "secrets" successifs on peut en douter, la nature même d'un "secret" étant par ailleurs de demeurer ... secret, sinon il ne faut pas l'appeler ainsi), elle fut faite dans une "révélation" privée, vraie ou imaginée, cela ne nous concerne pas en premier lieu, mais dans tous les cas foncièrement sans le pouvoir de lier la conscience d'autrui (encore moins d'un Pape) ou d'obliger une autre personne que la "voyante" (pouvoir fait à seul son confesseur d'en juger).

Mais force est de constater que certains préfèrent de se fier à des racontars de femelles excitées au lieu de lire un solide traité d'ecclésiologie, chose autrement utile en notre temps.

Le problème n'est pas simple, il est probablement inexistant.
Le pape Pie XI l'avait bien compris, et il agit en conséquence.
Suivons-le.

Dans la machine … mais le disque est toujours le même … pas sûr cependant qu’on ait 100% « d’encore »!

Arrêter de se prêter aux opérations de communication bidon de l'Ukraine.

Voir le Pape avec les femmes des types d'Azov est pour les Russes dans leur ensemble un repoussoir conséquent. De nature à planter toutes tentatives de conciliation avec les catholiques, voire de médiation en Ukraine ? Certainement.

Azov, il y a un français, ex militaire, qui a passé deux semaines avec eux et qui a témoigné sur Sud Radio.

Que le Pape n'a trouvé qu'une minute pour les mères de la Voie Romaine qui ont marché de France à Rome, tandis qu'il a consacré bien plus de temps pour entendre des femmes de criminels de guerre (et je reste mesuré) plaider la cause d'une médiation internationale pour évacuer des militaires encerclés à Mariupol - ce qui en théorie ne concerne le Pape en rien.

L'image est désastreuse.

Désastreuse pour qui et vis-à-vis de qui ?

N’est déjà pas terrible chez les orthodoxes…
Je pense qu’il ne doit pas se mêler de ça, et par la même, nous mêler à ça..,

ce lien à un message ancien :

ICI

Devant 70 000 témoins, au fond vous vous en fichez. Mieux vaut absorber un traité d'ecclésiologie que de prêter foi à ces balivernes en somme.

dont le pape Pie XII a également été favorisé, dans les jardins du Vatican, notamment le 30 octobre 1950, peu de temps avant de proclamer le dogme de l'Assomption de la Vierge, le 1er novembre 1950

On a droit :

- à une interprétation délirante du message de Fatima ;
- à des insultes contre soeur Lucie et à une mise en cause de l'apparition de Fatima, apparition pourtant reconnue par l'Eglise et lieu d'apparition où 4 papes se sont rendus (dont l'un à 3 reprises) ;
- et finalement à un liseur qui nous explique que les soldats qui défendent courageusement leur pays contre des agresseurs sont des criminels de guerre !

Le diable a encore de beaux jours devant lui !

Azov est aujourd'hui le meilleur argument de Poutine pour continuer.

Prisons secrètes, corps torturés, fosses communes, drapeaux nazis et runes SS dans tous les cantonnements, aide humanitaire systématiquement détournée, crimes contre les civils, viols, pillages, pogroms, culte des criminels de guerre nazis, etc, etc etc

Le Pape aurait gagné à s'informer.

L'Ukraine, c'est plus de 44 millions d'habitants ; le bataillon Azov, c'est au plus de 3500 à 5000 hommes. Il fait partie, et depuis fin 2014, des forces officielles ukrainiennes !

Les crimes de guerre, en Ukraine, sont commis à Boutcha ou à Irpin par les Russes et leurs troupes d'Extrême-Orient ou les Tchétchènes !

Vous ne ferez croire à personne ici au danger Néo-Nazi ! Les seuls SS qui nous menacent aujourd'hui sont les SS 20 ex-soviétiques !

Révisez vos bouquins du FSB avant de vous adresser à des militants politiques et catholiques comme nous !

De rappeler le ridicule des accusations de "nazisme" digne de la plus grotesque propagande soviétique stalinienne. Cinquante ans qu'on nous la ressert, mais certains y croient encore visiblement. S'il faut parler Azov, on notera surtout leur défense héroïque à un contre cent dans les ruines de Marioupol contre les hordes "soviétiques", principalement turco-mongoles.

Le troll atlantiste est de retour.
Je pensais que vous auriez eu le courage de vos idées et que vous seriez à vous battre en Ukraine pour sauver la liberté de l'Europe face aux hordes bolcheviques.

Même pas.

En cas de vraie guerre sur notre sol, je suis certain qu'après dix postes rageurs sur Insta, Snap, FB et Tiktok vous serez comme les porteurs de carte, à courir prendre du recul sur le front jusqu'aux Pyrénées.

Azov : 20.000 combattants. Les forces vraiment en première ligne et un minimum formées ne dépassant pas 200.000 personnes (malgré la mobilisation forcée des territoriaux dans l'ouest du pays, qui se voyaient bien tranquilles à ériger des barrages routiers et piller l'aide humanitaire, voire carrément des hommes en train de faire le plein aux rares pompes encore en service), ce n'est pas négligeable.

Allez, on révise ses manuels made in USA (ben oui, ce jeu se joue à plusieurs).

Vous fatiguez beaucoup de liseurs. Je vous prie de me croire.
Votre façon de procéder avec certains liseurs n’est pas agréable.
Merci de changer de disque.

....etc, seraient-t-ils parmi ceux qui pendant 8 ans (2014-2022) ont attaqué vicieusement le Donbass, causé des milliers de morts et des destructions massives dans les villages et villes du Donbass ?
Vous semblez sous-estimer la présence des Azov et autres néo-Nazis, je vous recommande de lire d'autres medias que le 'Mainstream Media', MSM.
Saviez-vous que dans la semaine précédent le 24/2/22, l'attaque, l'agression si vous voulez, des forces armées de Kiev ont commencé et l'attaque finale pour en finir avec le Donbass et un génocide des Russes etait à prévoir? Et que des dizaines de milliers de gens du Donbass ont fui vers la Russie, leur sanctuaire ultime?
La Russie est intervenue immédiatement pour sauver ces populations largement Russes. Je salue la Russie pour cette action in extremis. La Russie est un pays très patient, mais cette fois, c'etait trop.
En plus, pendant longtemps, la Russie a averti l'Ouest, DC, l'Otan qu'elle ne pouvait admettre des forces ennemies et armées sur sa frontière, en Ukraine. Qu'a fait l'Ouest? Il a ignoré la Russie et a toujours traité la Russie comme un Etat inferieur. L'Ouest étant nécèssairement superieur et richissime.
En plus, j'ose ecrire ici que je crois que la Consécration du monde et de la Russie(donc pas la Russie seulement, comme demandé par notre Sainte Mère du Ciel) portera des fruits: nous verrons. On ne peut s'attendre à des résultat en 3 mois.

et le repentir d'avoir offensé très gravement notre Dieu et la très sainte Vierge par (entre autres) cette Pachamama vénérée sur le lieu même où la statue de Notre Dame était présente le 25 mars dernier. L'idolâtrie étant le crime des crimes et un très grave péché, le repentir d'avoir scandalisé le peuple catholique et d'avoir offensé gravement Dieu, c'est à mon avis un minimum. Le Bon Dieu a bien maudit Capharnaüm dans l'évangile non pour des affaires de mœurs, mais pour ne pas avoir cru : "Si les miracles qui ont été accomplis (à Capharnaüm) l'avaient été à Sodome, les habitants de Sodome se seraient convertis." La perte de la morale catholique n'est qu'une conséquence de la perte de la foi, qui est un mal tellement plus grand. Mais si Capharnaüm a été maudite, combien seront ceux-là même qui sont chargés de propager la vraie foi, s'ils ne font pas leur boulot, en propageant en outre de fausses doctrines et de faux dieux, et ne se convertissent eux-mêmes ? La catastrophe est amorcée par là. Mais le pire du pire, ce n'est pas quand Dieu se manifeste par les calamités de son absence, mais quand le châtiment est porté à un point tel que les âmes courent tout droit vers l'enfer tout en vivant très bien. En un sens, ce qui se passe est terrible, mais bien plus salutaire que ces années 60 qui ont été bien plus affreuses.

Il reste cependant que cette consécration a été accomplie de manière sincère en union avec le pape par beaucoup de catholiques, et il est certain étant donné l'amour infini de Notre Dame pour ses enfants, que cela va limiter beaucoup les fléaux. Mais il faut savoir quelle réparation le bon Dieu est prêt à demander au monde quand il y a autant de messes mal dites, de tiédeur, d'apostasie, de blasphèmes, etc. La sainte Vierge à mon avis va demander et obtenir de Dieu de réduire le temps des épreuves. Mais je ne vois pas comment désormais on pourrait les éviter. Il faudrait que certaines idées auxquelles croient dur comme fer beaucoup de clercs soient délogées de leur esprit. Mais rien que pour déloger une idée il en faut du travail. Avant que les évêques les cardinaux et le pape "comprennent" ce qu'il faut vraiment faire, il va y avoir un sacré paquet de morts. Il ne serait pas surprenant que plusieurs têtes nucléaires soient lâchés sur le monde d'ici quelques mois, et une tyrannie soviétique pire que celle de Staline, qui s'en suivrait. Soyons toujours prêts à passer devant le tribunal de Dieu et prions beaucoup pour nous, afin de tenir, et pour toutes les âmes.

Vous vous demandez comment améliorer la consécration de la Russie au Coeur Immaculé de Marie.

Je vous réponds:

1/ soit cette consécration a été faite, et alors elle n'a pas à être améliorée .

2/ soit elle n'a pas été faite, c'est donc qu'elle reste à faire.

Je vous soupçonne d'être dans une situation assez inconfortable, sauf si cela vous permet de rouvrir la discussion tous les quinze jours, et, dans ce cas, on est mal barré !

Cependant vos difficultés à maîtriser les règles de la logiques ne sont pas ce qui m'effraie le plus. C'est votre incapacité à tenir compte du réel. Vous ne doutez de rien: réunir un concile oecuménique à Moscou et qui ne durerait qu'un seul jour !!! Depuis quand vivez-vous sur notre planète? L'histoire de l'Eglise, ça vous parle ?

Moi, je rêve d'un sommet de l'Otan en Corée du Nord ...