Le Forum Catholique

Assassinat de Bachir Gemayel : Habib Chartouni et Nabil Alam condamnés à mort.
Voir L'Orient-Le Jour

Mais le Pape va faire réviser le Catéchisme de 1992 et L’interdiction de la peine de mort sera inscrite dans le catéchisme de l’Église catholique .
Un beau débat en perspective...
JK
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L’interdiction de la peine de mort dans le catéchisme de l’Église catholique ?


Vingt-cinq ans après la promulgation du Catéchisme de l’Église catholique, le pape a donné sa vision de la doctrine.

Intervenant lors d’un colloque, le 11 octobre, à l’occasion des 25 ans de la promulgation du Catéchisme de l’Église catholique, le pape a affirmé que la connaissance de la foi est nécessaire, mais qu’elle doit aussi s’accompagner d’une « expérience ». Expérience faite de confiance et d’abandon au mystère divin. La raison en est exposée par cette phrase de l’Évangile, citée par François, sur la mission la plus importante de Jésus, et donc de l’Église : « La vie éternelle, c’est qu’ils Te connaissent, Toi le seul vrai Dieu, et celui que Tu as envoyé, Jésus-Christ. »

Dès lors, la connaissance de Dieu ne peut pas être « d’abord » un exercice théorique de la raison humaine. C’est tout autant un désir inépuisable du cœur de chacun. En résumé, pour le pape, la connaissance de la foi vient de l’amour. De même que la doctrine et la vie doivent être inextricablement liées.

La conséquence, ajoute le successeur de Pierre, c’est que la Tradition n’est pas « statique ». Avec le sens des mots qui frappent, il affirme que cette tradition ne peut être « conservée dans la naphtaline comme une vieille couverture dont il faudrait éloigner les parasites ». Il s’agit ainsi d’une réalité vivante, dynamique, qu’il faut « garder » – sans faire table rase du passé – et aussi « poursuivre ». Notamment pour que la nouveauté de la foi apparaisse comme une réponse significative aux problématiques contemporaines. Un trésor fait « de neuf et d’ancien », en quelque sorte.

En vertu de cette vision de la doctrine, le pape a réitéré son souhait de voir interdite la peine de mort. Comme il l’avait souhaité au plan politique, devant le Congrès américain en septembre 2015, mais cette fois dans le Catéchisme de l’Église catholique. Sans, pour autant, l’imposer explicitement. Car ce faisant, il va plus loin que ses prédécesseurs en la matière. Lesquels admettaient la possibilité de la peine capitale, tout en affirmant dans la précédente version que les cas d’absolue nécessité justifiant la peine de mort étaient « désormais très rares, sinon même pratiquement inexistants ». 
Famille chrétienne

J’en doute, mais l’espoir fait vivre…

Voir ici.

... le CEC est de ne tolérer la "peine de mort" que dans un cadre de légitime défense. Il suffit pour s'en convaincre de constater que que c'est bien à la fin du chapitre "légitime défense" que la peine de mort est évoquée.

On peut penser que ce qui n'est pas acceptable pour l'Eglise catholique c'est la notion de "peine" plus que la notion de "mort". Que la mort soit une conséquence non voulue de la légitime défense d'une société, cela peut s'entendre. Mais qu'on appelle cela "peine" de mort ne l'est pas, une autorité civile ne pouvant moralement prononcer une telle peine.

On peut donc penser que la révision du CEC pourrait supprimer la notion de peine de mort, tout en reconnaissant le droit moral, dans des cas exceptionnels à une autorité civile de se protéger en éliminant quelqu'un, sans qu'il s'agisse d'une peine.

Certains diront que je joue sur les mots, mais il me semble que la nuance est fondamentele.

Ion

Avec cette façon de voir les condamnés à mort ne sont plus que de la vermine bonne à gazer pour se protéger pour raisons sociales, quels que soient les vraies responsabilités de ces « tués par légitime défense » même plus dignes d’être condamnés convenablement à une peine correspondant à leurs crimes… C’est vraiment écraser les droits et obligations de la personne humaine par les droits très élargies de la collectivité…

... le CEC.

2267 L’enseignement traditionnel de l’Eglise n’exclut pas, quand l’identité et la responsabilité du coupable sont pleinement vérifiées, le recours à la peine de mort, si celle-ci est l’unique moyen praticable pour protéger efficacement de l’injuste agresseur la vie d’êtres humains.

Aucune autre raison n'est évoquée dans le CEC, et certainement pas votre notion d'être dignes d’être condamnés convenablement à une peine correspondant à leurs crimes.

Vous parlez de dignité là où au contraire le CEC précise que la "peine" de mort est contraire à la dignité humaine.

Ion

Le CEC n’est pas le dernier mot, l’alpha et l’omega de la théologie et du catéchisme. La preuve !

... le corpus le plus à jour de la doctrine catholique, et il fait partie du Magistère.

Ion

Cela en devient même gênant. Mais il n’est pas allé, dans sa prudence, jusqu’à l’interdire, ce qui aurait fait passé l’Église enseignante pour assez peu fiable en matière morales et politiques…

Ma grammaire laisse vraiment à désirer ces derniers temps…

Voyez ici, ou simplement le CEC : « 2267 L’enseignement traditionnel de l’Eglise n’exclut pas, quand l’identité et la responsabilité du coupable sont pleinement vérifiées, le recours à la peine de mort, si celle-ci est l’unique moyen praticable pour protéger efficacement de l’injuste agresseur la vie d’êtres humains. »

L’enseignement traditionnel n’exclut pas le recours à la peine de mort et ne fait pas votre distinction.

À noter qu’il a été prouvé qu’en effet, elle est l’unique moyen pratiquable de protéger efficacement de l’injuste agresseur la vie d’êtres humains.

... mais je fais justement l'hypothèse que si le Pape veut revenir sur la lagitimité de la peine de mort dans le CEC, et au vu de la direction qu'a déjà commencé à prendre le CEC sur le sujet, il pourrait la faire, sans pour autant contredire l'ancienne formulation.

Ion

Où l’enseignement traditionnel exclurait-il la condamnation à mort uniquement par justice ? Les bras m’en tombent ! Il est bien sûr heureux de chercher à juguler les ardeurs sanguinaires des fonctionnaires zélés et iniques, mais ce n’est pas une raison pour jeter le bébé avec l’eau du bain…

1. Meurtre des plantes et des animaux : permis (St Augustin à l'appui)

2. Homicides ordonnés par les magistrats qui ont droit de vie et de mort pour sévir contre les criminels que les tribunaux condamnent, et pour protéger les innocents : permis quand fonctions remplies avec équité.

[Les magistrats observent alors] très fidèlement la Loi de Dieu qui défend le meurtre. Le but de cette Loi est en effet de contribuer à la conservation de la vie des hommes, par conséquent les châtiments infligés par les magistrats qui sont les vengeurs légitimes du crime, ne tendent qu'à mettre notre vie en sûreté, en réprimant l'audace et l'injustice par les supplices.

Or donc il semble que le Catéchisme de l'Eglise catholique reprend très fidèlement, sans rien enlever ni ajouter, la perspective du Catéchisme du Concile de Trente.

QED

Et vos remarques, cher Ion, distinguant dans la peine de mort la notion de peine de la notion de mort me semblent tout à fait pertinentes. Elles rejoignent tout à fait les perspectives tracées par Saint Thomas d'Aquin o.p. dans la Somme contre les Gentils (III, 141) :

Comme il est dans la notion de peine, en plus d'être un mal, d'être contraire à la volonté, la perte des biens corporels et extérieurs, même quand elle favorise en l'homme le progrès de la vertu et non le mal, est appelée par abus de langage une peine, du fait qu'elle est contraire à la volonté.

Vous jouez sur les mots.

J’ai besoin des citations de tous les papes, de préférence des « Pie », sur la peine capitale ! François dirait qu’il s’agit de tradition-naphtaline, mais qu’importe !

1. Meurtre des plantes et des animaux : permis (St Augustin à l'appui)

2. Homicides ordonnés par les magistrats qui ont droit de vie et de mort pour sévir contre les criminels que les tribunaux condamnent, et pour protéger les innocents : permis quand fonctions remplies avec équité.

[Les magistrats observent alors] très fidèlement la Loi de Dieu qui défend le meurtre. Le but de cette Loi est en effet de contribuer à la conservation de la vie des hommes, par conséquent les châtiments infligés par les magistrats qui sont les vengeurs légitimes du crime, ne tendent qu'à mettre notre vie en sûreté, en réprimant l'audace et l'injustice par les supplices.

Or donc il semble que le Catéchisme de l'Eglise catholique reprend très fidèlement, sans rien enlever ni ajouter, la perspective du Catéchisme du Concile de Trente.

QED

Et François passera comme les autres au stade "Naphtaline"...

Après-tout, qui nous interdit de penser que dans 50 ou 100 ans, François V n'accordera pas aux homosexuels mariés le droit de se faire ordonner Prêtre. Pour les Prêtresses Lesbiennes, on attendra François VII.

ET puis, avec François XII, ce sera la peine de mort prononcé comme pénitence en confession, quand François V rejoindra François dans la Naphtaline.


Courage , Changeons !

Dieu, lui ne change pas ...

Philippilus

Parions qu'après ce François, plus aucun pape ne voudra porter ce prénom-là.
Ce serait très bien fait pour la pomme de ce narcissique qui n'a pas trouvé un prédécesseur comme exemple à suivre.

D'après un membre de la garde rapprochée de Béchir au moment des faits, le commanditaire du meurtre n'était autre que Sharon lui-même, déçu de voir que sa créature supposée lui échappait.