Le Forum Catholique
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Theonas - 2012-09-27 23:31:12
Bonjour Scrutatoir...
et merci pour votre longue réponse. Je ne pourrai pas répondre pas le détail à toutes vos remarques. Je n'en ai pas le temps maintenant.
Qu'est-ce qui me permet de dire que le 3e secret annonçait certainement la subversion de la foi au sein de l'Eglise? Le fait avéré pour moi que la révélation du 3e secret en 2000 est un faux. Rien ne colle. L'opération consistait à reléguer le message de Fatima pour le XXe siècle. Qu'est-ce qui me fait dire cela?
Le 3e secret ne pouvait pas être seulement une vision, la phrase « Ceci, ne le dites à personne. A François, oui, vous pouvez le dire » est impossible après une vision. Le cardinal Bertone a dit que sœur Lucie a inventé la date de 1960.Or la date a selon sœur Lucie été précisée par Notre Dame, elle l’annonça dès 44, « parce que la sainte Vierge le veut ainsi », elle dit à Mgr Da Silva de l’annoncer « au plus tard en 1960 » ou à sa mort, selon ce qui se produirait le premier. la date de 1960 est attestée 15 fois dans ses écrits. Pourquoi n’y aurait-il pas eu de datation si Jean XXIII a dit que cela ne regardait pas son pontificat. C’est que le secret contient un élément précis qui permet de marquer un pontificat. Le secret révélé ne comporte rien de tel. Ottavioni dit que sœur Lucie a justifié cette date en disant « en 160, le secret apparaîtra plus clair », il ne mentionna aucune distorsion entre le contenu du secret qu’il lut et la date indiquée par sœur Lucie. Pourquoi Bertone veut-il caché cette date si elle ne le gêne pas ?
La vision catastrophique du secret officiel placée juste après « il sera accordé au monde un certain temps de paix » n’a aucun sens. Or la cohérence du message est grande. Elle ne peut illustrer un monde de paix, le 3e sceret officiel ne peut être complet, il doit y avoir des paroles qui expliquent. Jusqu’au jour où elle mit par écrit le 3 secret, jamais sœur Lucie ne parla de vision, elle parla tj des paroles de la sainte Vierge « Ensuite elle ( Notre Dame) nous confia quelques petites paroles en ajoutant : « Ne dites cela à personne ; François vous pouvez le dire ». Le secret était composé d’une vision ( enfer) et de quelques paroles, sœur Lucie n’a jamais dit la sainte Vierge nous a montré deux visions et dit quelques paroles.
Pour Lucie le secret ne commence même qu’avec les paroles, le 13 avril 1936, quelques mois avant la rédaction du deuxième mémoire, sœur Lucie mit par écrit quelques souvenirs. Le document a été perdu, mais le père Gonçalvès en a gardé des copies d’extraits importants lors de la vitise à Tuy le 24 avril 1941. « A ces mots, elle nous communiqua le relfet pour la troisième fois. Ce fut pendant cette apparition qu’eut lieu le secret précédé de la vision de l’enfer », le secret ne commence donc qu’avec les paroles de Notre Dame.
Tout ceux qui ont étudié la question ont tj compris que le 3e secret commençait par « Au Portugal, se conservera tj le dogme de la foi. »,mais on ne retrouve pas cette phrase dans le secret officiel.
Quant à la nature du secret nous avons plus que des indices :En 1963, la publication allemande Neues Europa publia un rapport dans lequel il était révélé que le 3e secret affirmait « le cardinal s’opposera au cardinal, l’évêque à l’évêque » . Selon un témoignage de Mgr Balducci au père Gruner, lorsqu’on demanda à Ottavioani s’il était opportun de publier ce rapport, le cardinal répondit « publiez 10000 copies ! publiez 20000 copies ! publiez 30000 copies », ce qui indiquait que le 3e secret concernait l’Eglise.
Jean paul II aussi a donné plusieurs éléments qui ne vont pas dans le sens du secret officiel. Le compte rendu des propos du pape avec des catholiques allemands en 1980 dans Stimme des Glaubens font dire ceci au pape « Etant donné la gravité de son contenu, mes prédecceurs dans la chaire de st Pierre ont choisie, par diplomatie, d’en reporter la publication afin de ne pas encourager la puissance mondiale communisre à prendre certaines mesures. D’autre part, il devrait suffire à tout chrétien de savoir ceci : lorsqu’il est écrit dans un message que les océans envahiront de vastes régions du globe et que, d’un instant à l’autre, des millions de personnes périront, la publication d’un tel message ne devient plus tellement souhaitable »
Il annonce que de grandes épreuves arriveront, exigeant même le sacricife de nos vies, qu’il est impossible d’éviter ces tribulations, que l’Eglise va être renouvelée dans le sang.
Il parle donc de choses effrayantes, comparables à des catastrophes dévastratrices, de la disparition de millions de personnes, qui peut se prêter à une récupération par les communistes. Comment déduire cela du secret officiel ?
En 1982, lors de sa rencontre avec sœur Lucie il dit à celle-ci qu" il n’était ni nécessaire ni prudent maintenant de la révéler, car le monde ne pourrait pas le comprendre ». Incompréhensible alors que l'attentat venait d'avoir lieu, attentat qui serait précisément le coeur du 3e secret.
Mgr do Amaral déclara que le secret concernait la perte de la foi : « identifier le secret avec des annonces catastrophiques ou avec un holocauste nucléaire, c’est déformer le sens du message. La perte de foi d’un continent est pure que l’anéantissement d’une nation ; il est vrai que la foi diminue continuellement en Europe ». Il était le successeur de Mgr Venancio comme évêque de Leira-Fatima, et il avait une connaissance parfaite du dossier. « Avant d’affirmer à Vienne que le 3e secret concernait seulement notre foi et la perte de la foi, j’avais consulté sœur Lucie et obtenu d’abord son approbation » déclara-t-il 10 ans plus tard.
Bref rien ne tient dans la révélation officielle du secret. Alors pourquoi tant de dissimulation. Pourquoi d'ailleurs avoir attendu 40 ans pour en faire la révélation si le 3e secret n'était que ce qu'en ont dit les autorités romaines. Rien ne le justifie. c'est donc qu'il est tj très embarrassant pour Rome. Qu'il explicite l'effondrement de la foi, sa subversion.
quant aux guerres mondialistes, elles sont dans le prolongement de la perte de la foi, car des catholiques maintenus dans la conformité de la doctrine aurait représenté un poids électoral qui aurait pesé différemment dans toutes les élections en Europe depuis 30 ans. il subsisterait encore des médias importants alternatifs à la pensée totalitaire. Un Jacques delors n'aurait pas pu être présenté comme dernièrement comme l'homme politique le plus représentatif du concile.
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