LE DIALOGUE FERNÁNDEZ – PAGLIARANI COMMENCE

Tucho – Allez-vous ordonner des évêques ?

Pagliarani – « J’ai la certitude morale que c’est le don que Dieu lui-même est en train de réclamer au milieu de la complexité concrète des limites, même si ce n’est pas encore l’idéal » (AL : Amoris Laetitia, VIII).

Tucho – Mais cela ne viole-t-il pas le droit canonique ?

Pagliarani – « Il est mesquin de s’arrêter seulement à considérer si l’agir d’une personne répond ou non à une loi ou à une norme générale, car cela ne suffit pas pour discerner et assurer une pleine fidélité à Dieu dans l’existence concrète d’un être humain » (AL : Amoris Laetitia).

Tucho – Mais ce serait un cas de désobéissance.

Pagliarani – « Ce qui fait partie d’un discernement pratique face à une situation particulière ne peut pas être élevé à la catégorie de norme. Cela donnerait lieu non seulement à une casuistique insupportable, mais mettrait aussi en danger les valeurs qui doivent être préservées avec un soin particulier » (AL : Amoris Laetitia).

Tucho – N’avez-vous pas peur de pécher ?

Pagliarani – « À cause des conditionnements ou de facteurs atténuants, il est possible que, au milieu d’une situation objective de péché — qui ne soit pas subjectivement coupable ou qui ne le soit pas pleinement — on puisse vivre dans la grâce de Dieu, aimer, et aussi grandir dans la vie de la grâce et de la charité, en recevant pour cela l’aide de l’Église » (AL : Amoris Laetitia).

Tucho – Prétendez-vous faire le bien en étant en dehors de la structure juridique de l’Église ?

Pagliarani – « La vie de l’Église emprunte de nombreux canaux en plus de ceux qui sont normatifs » (Fiducia supplicans).

Tucho – Pour finir, n’avez-vous pas peur de vous séparer de la véritable Église ?

Pagliarani – « S’ils commencent à discuter — “ma religion est plus importante que la tienne”, “la mienne est la vraie, tandis que la tienne ne l’est pas” — où tout cela mène-t-il ? Où ? Que quelqu’un réponde : où ? [quelqu’un répond : “À la destruction”]. Et c’est bien cela. Toutes les religions sont un chemin pour arriver à Dieu. Et je fais une comparaison : elles sont comme différentes langues, comme différents idiomes, pour y parvenir. Car Dieu est Dieu pour tous. Et puisque Dieu est Dieu pour tous, nous sommes tous enfants de Dieu. “Mais mon Dieu est plus important que le tien !” Est-ce vrai ? Il n’y a qu’un seul Dieu, et nous, nos religions sont des langues, des chemins pour arriver à Dieu. L’un est sikh, un autre musulman, hindou, chrétien ; ce sont des chemins différents. Compris ? » (François à Singapour, septembre 2024).

Tucho – D’accord, pour aujourd’hui ça suffit. Donnez-moi un baiser.

Pagliarani – Non, merci.

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