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Des idées qui me passent par la tête
par Nemo 2023-12-05 09:43:46
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Merci pour ce message qui illustre si bien ce que je voulais dire. J'ajoute quelques détails qui me passent par la tête.

S'il doit y avoir messe dans l'église ou l'évêque est présent, plutôt que de tenir absolument à le faire célébrer avec toutes les entorses que l'on a pu voir du genre messe chantée avec ou sans ministres sacrés au lieu de pontificale, ce qui est strictement interdit, empilement dans un tout petit choeur ce qui est plus ridicule qu'interdit, célébrant qui ne connaît que vaguement les rubriques, qui a besoin de petits papiers multiples, qui trébuche à chaque mot de latin un peu rare, toutes choses qui mettent mal à l'aise tant le célébrant que les fidèles, la solution est de faire assister l'évêque pontificalement à une messe chantée devant lui.
C'est beaucoup plus digne et l'évêque a ue réelle participation liturgique et c'est surtout la tradition de l'Eglise.

Une autre réflexion me vient au niveau des chanoines et évêques auxiliaires. L'Eglise moderne a complètement détourné ces dignités et fonctions. Aujourd'hui on nomme chanoines ou évêques auxiliaires des prêtres pour qu'ils aient une belle médaille qu'ils vont porter sur la chasuble (alors que les croix se portent sous les ornements). C'est un peu une légion d'honneur.

La vraie fonction des chanoines était double : assurer la prière publique de l'Eglise dans les cathédrales et églises conventuelles (comme le font les moines dans leurs abbayes) et être son conseil (voire contre pouvoir). Aujourd'hui ces rôles de conseil et hélas aussi de contre pouvoir n'existent plus pour les chanoines, l'évêque décide seul, comme il veut. A noter aussi que les curés (qui étaient parfois chanoines honoraires) étaient inamovibles ce qui leur donnait une indépendance assez grande vis à vis de l'évêque. Aujourd'hui, tout ecclésiastique est à la merci du bon vouloir de l'évêque, et donc muselé. Ce n'est pas un progrès, on peut avoir des évêques dictateurs. On trouve la même chose à Rome.

On cite des querelles autrefois entre des chapitres et des évêques. C'est le chapitre qui invitait l'évêque à célébrer dans la cathédrale. Il y a des cas où l'évêque s'est vu refuser l'entrée par le chapitre...

De même les évêques auxiliaires n'existaient que parce que certains diocèses étant immenses, il fallait bien donner la confirmation et comme je le disais, il fallait un vrai danger pour déléguer ce pouvoir à un prêtre. C'était la raison principale de l'existence d'évêques auxiliaires qui ne portaient pas la crosse dans leur diocèse d'affectation, pour éviter toute confusion : ils n'avaient pas juridiction. Les aides de l'évêques, parfois ceux aussi qu'on pressentait pour devenir évêques dans un autre diocèse, étaient nommés vicaires généraux, avec le titre de Monseigneur. Aujourd'hui je ne comprends pas bien l'inflation des évêques auxiliaires qui ne pourraient être que vicaires généraux vu qu'on confirme moins et que de simples prêtres se voient délégué ce pouvoir qui devrait être extraordinaire.

     

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 confirmation par Jean-Luc  (2023-12-02 14:28:55)
      Le jeudi... par Vox clamantis  (2023-12-02 14:39:01)
          [réponse] par Jean-Luc  (2023-12-03 05:54:06)
          [réponse] par Jean-Luc  (2023-12-03 05:57:20)
      Bienvenue. Par ailleurs, pour la Confirmation... par Père M. Mallet  (2023-12-02 15:23:37)
          [réponse] par jejomau  (2023-12-02 16:45:22)
          [réponse] par Jean-Luc  (2023-12-03 05:55:03)
      Confirmation par Quodvultdeus  (2023-12-02 16:44:34)
          [réponse] par Jean-Luc  (2023-12-03 05:58:24)
      Une date mémorable... par vistemboir2  (2023-12-02 17:39:05)
          Et moi... confirmé en l'an 2000 façon NOM... par Ludovicus  (2023-12-03 00:22:41)
              La messe de confirmation ? par Nemo  (2023-12-04 18:21:40)
                  Effectivement par Lycobates  (2023-12-04 23:41:32)
                      Des idées qui me passent par la tête par Nemo  (2023-12-05 09:43:46)
          [réponse] par Jean-Luc  (2023-12-03 05:55:53)
          [réponse] par Jean-Luc  (2023-12-03 05:56:17)


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