Les "conciliaires" - acceptons l'étiquette de prime abord - ont en effet suivi la pente consciente pour certains pas très consciente pour d'autres d'abattre ce qu'un théologien jadis nomma "les bastions" et ce qui représente le coeur du catholicisme intransigeant, refaire la chrétienté "par en haut", via la législation, un lien étroit Église-État etc.
Les tradis, j'en ai parlé longuement ici même, ont maintenu la "thèse" comme disait Mgr Dupanloup en 1865 déjà mais se sont de facto contentés de "l'hypothèse", la laïcité sous de multiples formes. oh certes on manie l'encensoir de temps à temps en face de l'icône du Syllabus mais en pratique Assise et Abou Dhabi sont passés au 1er rang des préoccupations bien plus que la "République chrétienne" que fut plusieurs décennies la Colombie ou l'Équateur de Gabriel Garcia Moreno entre 1859 et 1875.
Je dirai que sans avoir rejoint la néo-intransigeance de Paul VI-Jean Paul II et Benoît XVI, nombre de tradis de facto s'en sont rapprochés. Qui les en blâmerait ? Pas moi.

Faut-il pour autant penser qu'un catholicisme tout "spirituel", dégagé de toute "politique" et de toute préoccupation institutionnelle est viable et même existe ?
Là je me sépare radicalement de mon cher ami Paul Airiau et de sa lecture lubaciste ou blondéliste si on veut remonter au maître Maurice Blondel. L'incarnation implique dans la Tradition latine et orientale de se salir les mains dans le politique, l'institutionnel, le législatif : le fait de laisser le champ libre aux forces du Malin, de se retrancher derrière un masque de papier même FFP2 ne sert à rien, c'est même nuisible le plus souvent. Et au plan du salut individuel, il nous sera demandé des comptes comme ces intendants de l'Évangile. Celui qui a enfoui son talent n'a pas vraiment plu à son maître NSJC n'est-ce pas ?

Peut-on d'ailleurs prétendre que les "conciliaires" sont détachés des moyens institutionnels, qu'ils ignorent ces institutions ? Si c'est le cas, c'est à la manière du Tartuffe de Molière ah madame cachez cette institution que je ne saurais voir ...
Mais il n'y a pas plus politique politicien que l'actuel Souverain Pontife : il intervient en politique nominalement dans la campagne américaine de 2016, il encourage J. Biden et Nancy Pelosi personnellement, il est tout entier dans la politique mondialiste, tout impliqué dans le slogan du "changement climatique", il a des gestes en faveur des LGBTQXYZ+-x sans pour autant franchir encore le pas malgré quelques essais en 2014-2015 ...
On pourrait aussi bien aligner les exemples pour tous les papes dits "conciliaires", un peu moins sans doute pour Benoît XVI le plus blondéliste du lot il est vrai.

Bref le détachement tout spirituel des réalités terrestres n'est pas à mon sens intégralement dans les textes de Vatican II, il y a des aspects qui en viennent oui mais pas 100% le néo-thomisme persiste dans bien des passages et l'application de Vatican II n'a pas été exclusivement dans un fier retrait sur l'Aventin comme on contemple de Montmartre et de la basilique du Sacré Coeur, l'agitation du Paris sécularisé. Bien des "conciliaires" sont descendus de la sainte colline et ont tenté de combattre les tendances post-chrétiennes a-chrétiennes aujourd'hui. L'héroïsme "individuel" n'est pas, à mon sens et de loin, l'alpha et l'omega des "conciliaires". A lire Frédéric Martel et le rapport de la CIASE que Paul Airiau connaît bien, il n'y a pas eu que des "héros" dans l'aventure des post-conciliaires. Du côté tradi en général, des héros et héroïnes individuels existent aussi et des cas moins glorieux également.

Je souscris à l'évaluation du petit nombre, Paul est un peu chiche je pense à l'échelle mondiale mais admettons. Face au milliard de "conciliaires", c'est infime : je l'ai souvent dit ici.L'histoire du Salut n'est bien évidemment pas inscrite dans le temps court ni même moyen cf. le christianisme antique.
Les adversaires puissants de la foi chrétienne - car on peut transposer aux Églises chrétiennes en général tiraillées entre ces 2 tendances de l'intransigeance (qui inclut des compromis et de la souplesse dès Pie VII) et de la compromission toujours plus compromettante (cf. l'anglicanisme, les calvinistes ...) - sourient des blondéliens qui restent assis à contempler la bataille.

Conciliaires ou tradis in fine, le Maître demandera compte du talent (ou plusieurs) qu'ils nous a confié au baptême : l'avons nous fait fructifier ou pas ? Des sociologues en nombre constatent l'effacement du christianisme en Europe. Oh certes tradis, tradismatiques, conciliaires fermes dirais-je sont le petit nombre mais j'ose croire que les confessants sans hypocrisie auront un meilleur dossier à plaider au jour du Jugement que ceux qui à force de compromission auront été tout engloutis dans le ventre de la Bête.

Daudet avec les Trois messes basses a pratiquement tout dit en 1875. Que ces mets escomptés semblaient appétissants et il fallait en finir avec ces messes ... la simplification liturgique à outrance déjà.

ps. Bien entendu la catégorie "conciliaires" est un bazar oriental dans lequel on trouve de tout y compris du néo-jésuite fort peu "conciliaire". En frappant (en "volpisant") dans les tout premiers instants du pontificat les Franciscains de l'Immaculée, le Pontife régnant a marqué une ligne rouge bien repérée en son temps par le Prof. Mattei : pas question de favoriser un rapprochement entre les groupes tradis auxquels on va appliquer la tactique du "salami" (cf. l'Europe de l'Est de 1944 à 1949) et les tradismatiques ou simplement conciliaires conséquents (la congrégation est post-conciliaire). Le néo-catholicisme "californien" n'est pas à la différence de la "comprehensiveness anglicane" (capacité à faire cohabiter des tendances divergentes) prédisposé à la tolérance bonasse à laquelle Jean Paul II et Benoît étaient plus enclins. Il est directement en prise avec ... le politique et l'agenda 2030 est aussi coercitif dans l'espace européen, qu'au Canada, Australie, Nouvelle-Zélande Californie et états bleus. Faire disparaître les véhicules à combustible classique (essence) comme faire disparaître les tradis pour "sauver la planète". Sauver/salut tout sécularisé, sorti de Dieu.

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