Le Forum Catholique

Parce que vous croyez que depuis 1905, depuis même 1802, que l'Eglise de France n'est pas asservie au pouvoir politique? Une blague... Avant d'aller donner des leçons aux églises orthodoxes, commencez par balayer devant votre porte.

Je ne me prononcerai pas sur les Églises orthodoxes, qui se trouvent largement hors de mon champ de compétence. Mais, pour parler de ce que connais un peu, j'apporterais de sérieuses nuances à l'idée d'une Église de France complètement asservie à la puissance temporelle après la reconstruction concordataire.

D'une part, l'Église a préservé l'intégrité de son système juridictionnel, ce qui n'a d'ailleurs pas échappé aux nostalgiques de la Révolution. Certes, les articles organiques y attentaient en continuant pendant la vacance du siège épiscopal leurs pouvoirs aux vicaires généraux de l'évêque défunt. Mais ce point a été résolu dès le décret du 28 février 1810 permettant aux chapitres cathédraux de pourvoir au gouvernement des Églises vacantes.

D'autre part, s'il y a bien à l'époque concordataire une régulation de la vie de l'Église de France par la puissance temporelle, parler d'asservissement paraît très excessif. Les nominations aux places inamovibles - cures de plein titre et canonicats - en sont un bon exemple : dans les faits, l'administration qui s'oppose à la nomination d'un prêtre pour des motifs purement politiques finit presque toujours par s'incliner face à un évêque persévérant. La régulation concordataire des nominations a ainsi abouti bien plus à l'intégration de critères méritocratiques et notabiliaires aux politiques épiscopales de nomination qu'à un contrôle politique étroit de la part de l'État.

Peregrinus

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L’Église orthodoxe d’Ukraine, jusqu’ici affiliée à Moscou, annonce romp [...] par Le Bouvreuil (2022-05-27 23:27:27)

Soit ils rompaient, soit ils étaient interdits par Ptitlu (2022-05-27 23:40:49)

Ils n'ont pas attendu… par Luc de Montalte (2022-05-28 12:36:02)

Croupions de Kiev versus croupions de Moscou par Candidus (2022-05-28 14:20:31)

Bien dit par Roger (2022-05-28 18:46:36)

Pauvre ecclésiologie ! par baudelairec2000 (2022-05-28 22:46:36)

Votre logorrhée est à côté du sujet par Candidus (2022-05-29 09:32:47)

le simplisme, c'est votre option ! par baudelairec2000 (2022-05-29 14:29:32)

Nuances justement par Peregrinus (2022-05-30 10:06:43)

Il faut distinguer par Jean-Paul PARFU (2022-05-30 11:40:30)

Tout à fait d'accord par Roger (2022-05-30 11:56:07)

Dit autrement... par Candidus (2022-05-30 21:28:07)

Et surtout par Jean-Paul PARFU (2022-05-30 22:16:40)

Évidemment ! par Candidus (2022-05-30 23:22:44)

Bien dit par AVV-VVK (2022-05-30 23:54:25)

avec un bémol par Luc Perrin (2022-05-28 22:58:10)

Attention cher Professeur par Roger (2022-05-29 08:45:06)

je nuançais la vision un peu trop optimiste de Candidus par Luc Perrin (2022-05-29 22:02:40)

En réalité par Ptitlu (2022-05-29 15:06:16)

Triste.... par Pol (2022-05-28 11:52:21)

Oui triste par Meneau (2022-05-28 12:22:03)

Je ne vois pas… par Luc de Montalte (2022-05-28 12:48:43)

C'est marrant ! par M (2022-05-28 20:00:56)

Je me fiche... par Luc de Montalte (2022-05-28 20:07:00)

On se calme l'ami ! par M (2022-05-28 20:18:03)

Le salut par Meneau (2022-05-28 21:18:36)

Ah ! C'est encore naze ... par M (2022-05-28 21:35:53)

oui cher Meneau mais la diplomatie est justement par Luc Perrin (2022-05-28 21:58:55)

Pour une fois ! par M (2022-05-28 22:03:35)

D'accord avec vous par Meneau (2022-05-28 22:13:39)

Le Président Poutine soutient les intêrets de... par Pol (2022-05-29 11:04:12)

Discutable par Luc de Montalte (2022-05-29 11:04:42)

Dans toute guerre par Meneau (2022-05-29 11:25:38)

Vous ne me contredisez pas par Luc de Montalte (2022-05-29 13:18:00)

De la bêtise de bout en bout par Ptitlu (2022-05-29 13:32:20)

Le problème... par Rodolphe (2022-05-29 14:19:44)

C'est n'importe quoi par Luc de Montalte (2022-05-29 15:08:36)

Vous êtes tellement à côté de la plaque par Ptitlu (2022-05-29 15:17:30)

Ce qui est sûr par Ptitlu (2022-05-29 15:19:18)

Zzzzz par Luc de Montalte (2022-05-29 15:56:38)

Le troll... par Rodolphe (2022-05-29 16:03:52)

J'ai argumenté par Luc de Montalte (2022-05-29 16:10:54)

Non par Ptitlu (2022-05-29 18:41:04)

Chiffre par Ptitlu (2022-05-29 12:43:56)

Poutine et la Patrie par Roger (2022-05-29 14:32:37)

En France quand ça ne va pas par Ptitlu (2022-05-29 14:58:46)

J'admire votre patience.... par Pol (2022-05-29 15:53:03)

Les voix contraires par Vincent F (2022-05-31 11:31:41)

Ou encore… par Luc de Montalte (2022-05-31 18:59:06)

C'était surtout par Ptitlu (2022-06-01 12:07:41)

Bien sûr par Luc de Montalte (2022-06-01 14:33:05)

Moi aussi par Ptitlu (2022-06-01 14:54:33)

"Ah ah" par Luc de Montalte (2022-06-01 18:36:58)

Ici ou ailleurs par Adso (2022-06-01 18:52:06)

Mes messages… par Luc de Montalte (2022-06-01 18:59:26)

Tout est faux par Ludwik (2022-05-29 22:51:26)

Traduction par Meneau (2022-05-29 22:58:07)

Résultat des courses par Ptitlu (2022-05-30 01:28:39)

les vraies infos ne sont pas sur Lefigaro et autres par Germanicus (2022-05-30 10:48:41)

Ce n’est pas si grave, sur un Forum par Le Webmestre (2022-05-30 10:57:48)

Rien ne vous empêche par Ptitlu (2022-05-30 12:11:58)

C'est vrai par Un modérateur (2022-05-30 13:10:00)

Franchement? par Etienne (2022-05-30 18:52:09)

Mais bien sûr ! par M (2022-05-30 20:11:29)

Vous, on ne vous a pas sonné par Un modérateur (2022-05-30 20:14:51)

Mais je n'ai pas besoin qu'on me sonne !! par M (2022-05-30 20:20:25)

Oulalah ! par Un modérateur (2022-05-30 20:36:09)

Mais je me fiche que vous ayez peur par M (2022-05-30 20:51:35)

Se plier intelligemment ? par M (2022-05-30 20:17:15)

Bonne nuit polaire par Ptitlu (2022-05-30 20:38:17)