Le Forum Catholique

de voir à quel point l'attaque personnelle et l'invective peuvent tenir lieu d'argumentation dans un certain courant catholique héritier des ligues et de l'action française. Mais c'est évidemment en toute charité que vous me traitez de loup ravisseur.

Cela fait 50 ans qu'on nous répète en boucle le fameux "Concile pastoral" qui ne serait donc pas doctrinal. Si vous lisez les textes du concile (de même pour les précédents) vous voyez bien qu'ils sont à la fois pastoraux et doctrinaux. Il n'y a certes pas à proprement parler de nouveau dogme. Mais rien de "purement pastoral" (expression jamais utilisée ni par Jean XXIII ni par Paul VI) dans les enseignements sur "l’Esprit du Christ, qui ne refuse pas de se servir des communautés séparées comme de moyens de salut", ni dans le droit à l'absence de contrainte du pouvoir civil en matière religieuse.

Le Concile a défini ces enseignements comme (au-moins) compatibles avec la doctrine chrétienne. On peut légitimement discuter de certains enseignement comme l'ont toujours fait les théologiens. Mais nul ne peut s'autoriser de quelques encycliques antérieures apparemment contraires à un enseignement conciliaire pour se soustraire à l'autorité légitime des successeurs des apôtres. Tous ceux qui l'on fait par le passé (en forgeant des distinctions aussi oiseuses que celle du pastoral/doctrinal) ont irrémédiablement fini dans le schisme.

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Traditionis custodes : les dernières cartouches conciliaires ? par Abbé Claude Barthe (2021-09-17 09:12:36)

Oui, mais le souci par Adso (2021-09-17 10:16:46)

Bien vu par AVV-VVK (2021-09-17 10:20:39)

Très bon texte Monsieur l'abbé ! par Jean-Paul PARFU (2021-09-17 11:25:47)

"Religion conciliaire" : quel sens ? par Cristo (2021-09-17 13:30:56)

Le sens catholique par Gaius (2021-09-17 15:06:59)

Le problème par Jean-Paul PARFU (2021-09-17 16:22:20)

C'est toujours étonnant par Gaius (2021-09-17 18:12:28)

"Autorité légitime", dites-vous... par vistemboir2 (2021-09-17 19:33:13)

Réponse du cardinal Ratzinger par lumineux (2021-09-17 19:54:09)

Il ne faut pas interprêter le mot "pastorale par AVV-VVK (2021-09-17 20:20:35)

Ce qui est terrible avec vous par Jean-Paul PARFU (2021-09-17 21:53:21)

Son successeur par Gaius (2021-09-17 20:21:23)

Ssur le caractère pastoral du Concile par Jean-Paul PARFU (2021-09-17 20:08:54)

Avis des autorités conciliaires par lumineux (2021-09-17 21:19:15)

Certes mais par Roger (2021-09-17 23:22:53)

Quand on raisonne sainement par Jean-Paul PARFU (2021-09-17 23:35:00)

C'est vrai quelque fois on se lasse de répéter les m^mes chose mais par lumineux (2021-09-18 09:01:35)

Peut-être que certains ... par Ion (2021-09-18 09:16:34)

Tout, sauf convaincant ... par vistemboir2 (2021-09-18 09:48:06)

C'est donc ça ! Jésus ne connaissait pas Amoris Laetitia par Gaspard (2021-09-18 10:48:48)

Pour Ion par Jean-Paul PARFU (2021-09-18 11:19:11)

Il n'y a pas plus conjoncturel par Donapaleu (2021-09-18 11:09:10)

orgueil et aveuglement devant un champ de ruines par lumineux (2021-09-18 11:29:48)

Le Catéchisme de l'Eglise Catholique par Jean-Paul PARFU (2021-09-18 11:58:17)

En un mot par Jean-Paul PARFU (2021-09-18 12:12:05)

Last but not least par Jean-Paul PARFU (2021-09-18 12:50:40)

Pour info par Gereo (2021-09-19 18:26:03)

Vous utilisez les armes de l'ordre des frères prêcheurs, pas par JVJ (2021-09-19 19:27:19)

Ben oui par Gereo (2021-09-19 20:15:01)

Vous avez raison par JVJ (2021-09-19 21:35:19)

L 'Eglise et la modernité par AVV-VVK (2021-09-18 10:39:51)

Merci l'Abbé par FGVJ (2021-09-18 09:02:06)

« L’Abbé » : ?... par Père M. Mallet (2021-09-18 10:55:43)

L’Abbé par Nemo (2021-09-18 11:44:44)

Orwell dans le texte par Eti Lène (2021-09-18 14:30:43)