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Je n’ai pas tout compris, mais Saint Augustin…
par Marquandier 2017-08-30 00:36:34
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…était défendu par Port-Royal, dont Pascal, mais aussi Bossuet, les dominicains, et tant d’autres qui ont défendu les Commentaires moraux ou ont été surpris par la bulle Unigenitus.

Je ne vois pas ce que Jansen, lu par à peu près personne, vient faire là-dedans.

Turgot a assez bien résumé la question :

Nous ne pouvons ici nous refuser à une observation et aux réflexions qu’elle fait naître. Ce livre de Jansénius est un énorme in-folio, dont tout l’objet est d’établir quelle a été, suivant l’auteur, l’opinion de saint Augustin sur quelques points de théologie fort difficiles en eux-mêmes, et sur lesquels tout ce qui est essentiel à la foi est suffisamment établi par les différentes décisions de l’Église. Ce livre est écrit dans une langue que le peuple n’entend pas, et il n’a jamais été traduit dans aucune langue. La forme et le style non seulement n’ont rien d’agréable, mais sont plutôt propres à rebuter le plus grand nombre des lecteurs. Et il faut bien que cela soit, puisque, après tout l’éclat qui a suivi la condamnation de ce livre, malgré l’acharnement avec lequel il a été attaqué et défendu par deux partis opposés pendant un siècle entier, il n’est presque pas possible de trouver un homme qui l’ait lu, je ne dis pas parmi les gens du monde, je ne dis pas parmi les gens de lettres, mais parmi les théologiens, parmi ses plus ardents adversaires, parmi ses plus zélés partisans, parmi ceux qui l’ont défendu au prix de leur fortune et de leur liberté.


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 Non, le Pape n’est pas responsable de la crise migratoire par gégé81  (2017-08-28 20:33:15)
      Pensée par Jean Ferrand  (2017-08-28 21:03:40)
          Si le point de bascule… par Luc de Montalte  (2017-08-28 23:37:39)
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          Tout cela avait été prophétisé par Jean-Paul PARFU  (2017-08-28 23:40:13)
              Effrayant par Luc de Montalte  (2017-08-28 23:52:21)
          Vous êtes d'un lesquenisme par le torrentiel  (2017-08-29 23:32:50)
              Vous êtes docteur… par Marquandier  (2017-08-29 23:38:05)
                  Comprenne qui peut! par le torrentiel  (2017-08-29 23:59:58)
                      Ce qui se conçoit bien… par Luc de Montalte  (2017-08-30 00:10:42)
                          Et les mots pour le dire… par Marquandier  (2017-08-30 00:12:36)
                  D'autant plus que par le torrentiel  (2017-08-30 00:02:44)
                      Et sur le fond ? par Marquandier  (2017-08-30 00:05:12)
              Je n’admire pas que Pascal. par Luc de Montalte  (2017-08-30 00:09:38)
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                      Félon soit par le torrentiel  (2017-08-30 00:25:21)
                          Voltaire… par Marquandier  (2017-08-30 01:00:08)
                  Vous voyez bien que je vous mets à couvert par le torrentiel  (2017-08-30 00:23:24)
                      Amusant. par Luc de Montalte  (2017-08-30 00:34:13)
                      Je n’ai pas tout compris, mais Saint Augustin… par Marquandier  (2017-08-30 00:36:34)
                          "Comment parler des livres que l'on n'a pas lus"? par le torrentiel  (2017-08-30 01:06:16)
                              Ah bon ? par Marquandier  (2017-08-30 01:15:16)
                                  La discussion portait sur le point de savoir par le torrentiel  (2017-08-30 01:22:41)
                                      C’est faux. par Luc de Montalte  (2017-08-30 01:27:37)
                              Et le pape les a aussi inventées… par Marquandier  (2017-08-30 01:18:27)
      Corrélation… par Marquandier  (2017-08-28 23:57:19)
          "François, le pape qui ne savait plus être pape", par Alain Nueil par Aliocha  (2017-08-29 10:46:41)
              Le pape devrait se soucier par Jean Ferrand  (2017-08-29 11:03:46)
                  Développez ? par Marquandier  (2017-08-29 11:52:50)
              Que toutes les nations par Jean Ferrand  (2017-08-29 11:13:38)
                  Non, Jean, ce document va contre le bon sens par Aliocha  (2017-08-29 11:40:35)
                      Pas de bon sens qui tienne par Jean Ferrand  (2017-08-29 11:54:29)
                          Et le principe de subsidiarité ? par Marquandier  (2017-08-29 11:55:45)
                              A l'enseignement par Jean Ferrand  (2017-08-29 12:02:11)
                                  Oui. par Marquandier  (2017-08-29 13:25:34)
                                      Du pouvoir des princes. par Marquandier  (2017-08-29 13:42:50)
                                      Si mais par Jean Ferrand  (2017-08-29 16:17:41)
                                      Remarque subsidiaire par Jean Ferrand  (2017-08-29 18:55:57)
                                          Un bémol par Meneau  (2017-08-29 18:59:55)
                                              Mais dans la pratique par Jean Ferrand  (2017-08-29 19:11:49)
                                                  C'est une dérive par Meneau  (2017-08-29 19:28:24)
                                                      Une dérive par Jean Ferrand  (2017-08-29 19:32:57)
                                                          Si vous le dites... par Meneau  (2017-08-29 19:34:13)
                                                              Ou un retour par Jean Ferrand  (2017-08-29 19:43:20)
                                                                  Non, c'est une dérive par Peregrinus  (2017-08-29 19:47:45)
                                                                      A moins que l'on admette par le torrentiel  (2017-08-29 23:28:26)
                                                                          « Malgré » ? par Marquandier  (2017-08-30 00:49:52)
                                                                          Non par Peregrinus  (2017-08-30 14:47:22)
                                                                      Le concile provincial par Jean Ferrand  (2017-08-30 12:30:50)
                                                                          Une Conférence épiscopale par Jean Ferrand  (2017-08-30 12:43:47)
                                                                              Très inexact par Peregrinus  (2017-08-30 14:59:08)
                                                                              1:18 pour comprendre. par Lawrence Wargrave  (2017-08-30 22:09:26)
                                                                                  Du diable ? par Jean Ferrand  (2017-08-31 08:02:57)
                  …pauvre Europe… par Marquandier  (2017-08-29 11:45:38)
                      Je puis aimer les miens par le torrentiel  (2017-08-29 23:55:12)
                          Je me gausse ! par Marquandier  (2017-08-30 00:03:28)
                              Le racialisme catholique, par le torrentiel  (2017-08-30 00:30:11)
                                  Le « racialisme »… par Marquandier  (2017-08-30 00:37:55)
                                      Vous me donnez triplement raison: par le torrentiel  (2017-08-30 01:18:00)
                                          Ce sont les us… par Marquandier  (2017-08-30 01:24:16)
                                              Triple bottage en joue par le torrentiel  (2017-08-30 01:36:58)
                                                  Vous êtes cinglé ? par Marquandier  (2017-08-30 01:40:21)
                                                      Lisez Pascendi, par le torrentiel  (2017-08-30 01:51:41)
                                                          Je l’ai lu… par Marquandier  (2017-08-30 01:59:43)
                                                  En touche et pas en joue, par le torrentiel  (2017-08-30 01:41:46)
                                                      Oui, vous êtes fatigué. par Marquandier  (2017-08-30 01:43:57)
                                                          Et les cagneux teigneux! par le torrentiel  (2017-08-30 01:52:58)
                                                              Vous voulez dire KHÂGNEUX ? par Marquandier  (2017-08-30 02:01:39)
                                                                  En effet, "touchez pas à la hache" par le torrentiel  (2017-08-30 09:18:17)
                                                                      Vous me faites rougir ! par Marquandier  (2017-08-30 13:37:04)
                                                                          Je vous donne une occasion de répondre sans sophistique par le torrentiel  (2017-08-30 13:45:44)
                                                                              L’universalisme catholique… par Marquandier  (2017-08-30 14:30:56)
                                                                                  Citation Bonus : Matthieu XXVIII 19 par Marquandier  (2017-08-30 17:38:03)
                                                                                      Vous pouvez me remercier, cher torrentiel… par Marquandier  (2017-08-30 17:40:25)
                                                                                      Et aussi : par Marquandier  (2017-09-10 20:53:21)
                                                                                  Vous voyez quand vous voulez! par le torrentiel  (2017-08-30 18:16:19)
                                                                                      Merci Monsieur le Professeur de m’avoir remarqué ! par Marquandier  (2017-08-30 18:30:36)
                                          Ah ah par Luc de Montalte  (2017-08-30 01:33:25)
                                              Il y a à conjuguer par le torrentiel  (2017-08-30 01:55:24)
                                                  Je racialise… par Marquandier  (2017-08-30 02:03:37)
                                                      Plus sérieusement… par Marquandier  (2017-08-30 02:22:00)
                                                  Vraiment… par Marquandier  (2017-08-30 02:30:37)
                                                      Mais moi aussi. par le torrentiel  (2017-08-30 09:27:09)
                                                          Mettons un terme… par Luc de Montalte  (2017-08-30 11:09:49)
                                                          Décevant. par Marquandier  (2017-08-30 13:43:35)
                          En attendant… par Luc de Montalte  (2017-08-30 00:24:07)
                              Blanche prairie ? par Marquandier  (2017-08-30 02:10:14)
          "qui coûtent bien plus qu'ils ne rapportent" ? par le torrentiel  (2017-08-29 23:39:22)
              Vous êtes généreux avec l’argent de votre prochain. par Marquandier  (2017-08-29 23:41:28)
                  Je répondais… par Marquandier  (2017-08-29 23:44:23)
                      Vous vous défendez sur le terrain par le torrentiel  (2017-08-29 23:57:47)
                          Inversion accusatoire. par Marquandier  (2017-08-30 00:04:07)
      Merci pour cette contribution par Tolkien  (2017-08-29 15:45:38)
      L'inversion de l'ordre des priorités dans l'enseignement de l'Eglise, par le torrentiel  (2017-08-30 14:48:26)
          Hé ho ! par Marquandier  (2017-08-30 15:01:34)
              Non non, pas chute! par le torrentiel  (2017-08-30 18:26:21)
                  Les Européens… par Marquandier  (2017-08-30 18:50:30)
                      Répétez après moi cher torrentiel… par Marquandier  (2017-08-30 18:53:36)
                          Génocide vendéen, génocide arménien, génocide algérien? par le torrentiel  (2017-08-30 23:27:10)
                              Trop long. par Marquandier  (2017-08-30 23:53:40)
                                  Tout ce qui est simpliste est faux... par Glycéra  (2017-08-31 11:16:28)
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          Addendum par le torrentiel  (2017-08-30 15:35:31)


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