Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Dieu n'avait vraiment pas besoin de créer l'homme?
par Mboo 2017-06-02 13:23:09
Imprimer Imprimer

je fais face à un problème théologique et j'espère que les érudits qui visitent ce forum vont m'apporter des éclaircissement.
Il est communément dit que Dieu n'avait pas besoin de créer l'homme, que c'est par pure bonté pour l'homme que Dieu l'a créé.
Mais il y a un aspect du problème dont je n'ai pas encore pu lire la critique, et qui me semble remettre en question cette hypothèse.

Dieu dans la trinité manifestait tous ses attributs (sa bonté, sa louange etc) au bénéfice de son Fils. Mais il y a certains attributs que Dieu ne pouvaient pas manifester dans la trinité: Sa miséricorde et sa justice vengeresse ainsi que tous les attributs intrinsèquement rattachés à l'un de ces deux attributs (la patience, la puissance etc).
Seulement Dieu ne pouvait pas les manifester dans la trinité car la manifestation de ces attributs suppose le péché. En effet tout ce que Dieu fait c'est pour son Fils, mais Dieu ne pouvait manifester au bénéfice de son Fils sa miséricorde et sa justice car cela suppose la présence du péché chez celui-ci. D'où la nécessité de créer l'homme avec une liberté imparfaite capable de pécher, et ensuite l'incarnation pour que son Fils puisse s'unir à l'humanité et par cette union prendre sur lui les péchés de cette humanité sans être pour autant un pécheur.
En prenant ces péchés, Dieu peut alors manifester d'abord sa justice au bénéfice de son Fils (par la passion de celui*ci) et par la suite sa miséricorde (par sa résurrection et sa glorification). Et l'homme à la suite du Christ peut prendre part à la glorification de la miséricorde de Dieu au Ciel s'il accepte de s'unir au Christ par la charité, ou à la glorification de sa justice en Enfer sinon.

Dire que la création de l'homme n'était pas nécessaire, signifie que Dieu n'avait pas besoin de manifester sa miséricorde, donc que Dieu avait un attribut inutile ce qui est une imperfection, que posséder quelque chose d'inutile. En effet si par exemple un homme naît avec trois pieds ce serait une imperfection car il aurait un pied de trop, un pied inutile.

Toute fois la création de chaque homme pris individuellement n'est pas nécessaire, car nous sommes interchangeable. En d'autre terme pour manifester sa miséricorde Dieu n'a pas besoin de moi pris individuellement, car il peut bien me remplacer pas quelqu'un d'autre à son bon vouloir. Vu son aspect je suis un serviteur inutile.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Dieu n'avait vraiment pas besoin de créer l'homme? par Mboo  (2017-06-02 13:23:09)
      Un peu de lecture par Regnum Galliae  (2017-06-02 14:43:06)
          j'avais déjà consulté la somme théologique par Mboo  (2017-06-02 15:46:12)
      Je n'aime pas par Yves Daoudal  (2017-06-02 15:09:47)
          Vindicative. par Rémi  (2017-06-02 15:22:55)
          C'est pourtant une vérité de Foi par Mboo  (2017-06-02 15:55:54)
              Interchangeable ? par Regnum Galliae  (2017-06-02 17:34:35)
                  Vous interpretez une parabole en dehors de sa finalité? par Mboo  (2017-06-02 18:05:54)
                      Quand on aime par BK  (2017-06-03 10:12:53)
                          La charité c'est aimer Dieu par Mboo  (2017-06-03 10:46:07)
                              "subir la haine de Dieu" ? par Yves Daoudal  (2017-06-03 12:05:51)
              Il n'y a pas de vengeance en Dieu par PEB  (2017-06-02 18:14:32)
                  Vous ne comprenez pas maintenant par Mboo  (2017-06-02 18:25:34)
                      Ah?? par Romanus  (2017-06-02 18:59:54)
              L'Église enseigne que Dieu exerce sa miséricorde sur les damnés par BK  (2017-06-03 10:06:44)
                  Cela ne signifie pas qu'il n'y exerce pas sa justice vengeresse par Mboo  (2017-06-03 10:37:13)
                      Les Saints n'ont pas de haine par BK  (2017-06-03 13:13:22)
                          Je n'ai jamais dis que lee saint se réjouissent des souffrances des damnès par Mboo  (2017-06-03 15:29:49)
                              Vous ne l'avez peut être pas dit... par Romanus  (2017-06-03 19:49:46)
      Il a créé les anges par Sabaoth  (2017-06-02 17:02:37)
          c'est juste une opinion théologique moderne? par Mboo  (2017-06-02 17:48:52)
              Une bien vieille thèse... par BK  (2017-06-03 01:01:10)
              Et au passage en saine et traditionnelle théologie par BK  (2017-06-03 01:07:37)
      Dieu n'a besoin de rien par PEB  (2017-06-02 18:08:45)
          La misricorde suppose une misère par Mboo  (2017-06-02 18:19:12)
              une proposition par Regnum Galliae  (2017-06-02 18:25:54)
                  de même par Regnum Galliae  (2017-06-02 18:28:39)
                      L'incarnation, je l"ai déjà expliqué par Mboo  (2017-06-03 08:06:48)
                  Mais comment Dieu peut-il aimer l'homme ? par jejomau  (2017-06-02 18:30:48)
                      Je n'ai pas dis que Dieu a besoin d'aimer par Mboo  (2017-06-03 08:11:19)
                  Vous allez au cœur de la question par BK  (2017-06-02 23:08:32)
                  Dans ce cas c'est que Dieu serait imparfait non? par Mboo  (2017-06-03 08:01:02)
              vous errez par jejomau  (2017-06-02 18:27:07)
                  le pompier pyromane par Regnum Galliae  (2017-06-02 18:30:50)
                      c'est assez simpliste la comparaison par Mboo  (2017-06-03 09:32:49)
                  Si l'homme avait été créer parfait il n'aurait pas pécher par Mboo  (2017-06-03 08:18:27)
                      la liberté de l'homme est parfaite par jejomau  (2017-06-03 09:43:06)
                          Justement NON par Mboo  (2017-06-03 09:53:12)
                              mais si la liberté parfaite peut choisir le mal ! par jejomau  (2017-06-03 10:00:55)
                                  La liberté ne choisit pas ! C'est la volonté qui choisit. par Glycéra  (2017-06-03 10:05:58)
                                      Ah ! par jejomau  (2017-06-03 10:07:44)
                                  Un rectificatif important! par Mboo  (2017-06-03 10:54:06)
      interchangeable est effectivement inapproprié par Mboo  (2017-06-02 18:12:25)
          Non. par Yves Daoudal  (2017-06-02 19:32:00)
              Dans un sens vous avez raison, mais par Mboo  (2017-06-03 09:48:15)
                  De pire en pire. par Yves Daoudal  (2017-06-03 12:01:28)
          Votre question revient à se demander par Jean-Paul PARFU  (2017-06-02 20:36:22)
              Dieu n'a pas besoin de sa gloire externe mais par Mboo  (2017-06-03 09:22:36)
      Dieu se suffit à Lui-même par jejomau  (2017-06-02 18:23:48)
      Et si ? par Quelconque  (2017-06-02 18:45:34)
      Dieu a-t-il des besoins ? ou pas... question ! par Glycéra  (2017-06-03 09:45:10)
      Vous raisonnez de manière anthropocentrique par Vincent F  (2017-06-03 12:10:09)
          Qui de vous ?????? par Quelconque  (2017-06-03 13:07:23)
              Pardon ? par Vincent F  (2017-06-04 14:20:52)


246 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]