Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Analyse de la réponse...
par Meneau 2015-08-27 22:16:09
Imprimer Imprimer

Le problème c'est que, comme pour le yoga, vous ne voulez pas voir que ces techniques sont issues de philosophies incompatibles avec la Foi catholique, parce que vous voulez à tout prix séparer certaines "techniques" de la spiritualité qui leur est sous-jacente et vers laquelle elles mènent. Ainsi pour le reiki où vous ne voyez que les massages (toutefois vous semblez achopper sur l'initiation des maîtres reikis), ou pour le yoga où vous ne voyez que technique d'harmonisation corps / esprit.

Réponse à votre analyse :

" Reiki incompatible avec la foi chrétienne. "
Les arguments avancés ? Je n'ai pas réussi à en trouver un seul. Quels éléments de foi sont opposés à ces soins ?


Reiki : étymologiquement "esprit et énergie universelle". Energie universelle qui n'est pas Dieu ni la grâce mais le souffle vital qui circulerait partout dans la nature et lierait les êtres entre eux. Ce panthéisme est condamné par l'Eglise
Initiation des maîtres : premier degré : l'initié est censé apprendre à canaliser cette "énergie universelle" par l'imposition des mains. Il ne s'agit pas ici de massages.
Je vous ai par ailleurs déjà cité les sources philosophiques et religieuses du reiki : toutes bien éloignées de la Foi catholique


" manque de crédibilité scientifique "
selon quelle "science" : celle dite de Descartes ? si ce n'est pas visible, cela ne compte pas ? Quelle instance est-elle validée comme "scientifique" par els gens d'Eglise ?L'Eglise a-t-elle le travail de juger du travail de la science profane au sein de son travail profane ? ELle doit statuer sur l'adéquation à Dieu, et non sur autre chose.


Aucun étude clinique et statistique sérieuse n'a pu démontrer une quelconque efficacité du reiki dans le traitement des maladies. Une étude scientifique c'est : on prend des populations témoin, et on compare les cas de guérison entre la partie soumise au reiki et l'autre partie. Vous pouvez par exemple lire la 1ère page de ceci. Autrement dit, on n'a jamais pu prouver que le reiki soit efficace dans le traitement d'une quelconque maladie (études de cohortes)


" la guérison par la grâce divine et la guérison qui recourt aux pouvoirs de la Nature "
Le reiki place les mains en des points repérés et selon une séquence reproductible et efficace : comme les massages ou les gestes de réanimation; est-ce donc non naturel ?


Efficace ? C'est vous qui le dites (cf plus haut). Et en théorie, cette séquence est censée faire quoi déjà ? Ah oui, canaliser la fameuse énergie universelle (cf plus haut là encore)... Quel rapport avec un massage cardiaque, dont l'effet physique et mécanique est évident ?


"inventée au XIX°... qui étudiait alors les textes bouddhistes "
tourné ainsi cela dit : donc inventée (non démontrée, purement imaginée) et en sus rien de bon ne peut figurer dans les textes bouddhistes...


Mais non, rien de bon ne peut figurer dans les textes bouddhistes, qui n'appartienne en propre à la religion catholique, seule Vérité.


"La thérapie, est-il expliqué plus loin, revêt plusieurs aspects d'une religion "
oui, pour cette croyance, cette foi demandée à la lignée des transmissions de son soigneur.


Le problème c'est que c'est en vertu de cette foi que la technique est censée être efficace : si le maître reiki pratique ainsi, c'est bien parcequ'il croit en ce qu'il fait, et que ce qu'il fait a l'effet voulu.


" « décrite comme un type de guérison spirituelle » avec ses propres préceptes éthiques ou « mode de vie ». "
non... cette manière de penser n'est pas propre au Reiki. Et nul ne vous demande de changer de vie, pas plus chez un rebouteux ou un osteopathe ou un kiné ou... analogue.


Ce que vous dites est faux. Le reiki vise bien à une "guérison intérieure". Cette guérison intérieure est à trouver en soi autant que via le maître reiki. Changer de vie n'est pas requis, mais il est souvent une conséquence chez les initiés. Le catholique ne peut trouver sa guérison intérieure que par NSJC...... pour le moins absent du reiki, et pour cause !


" le Reiki se différencie de la « guérison divine telle que les chrétiens la connaissent ».
Ben, non. Comment savoir ce que touche un ostéopathe ? Mais le fait est qu'on ressort de son soin avec les vertèbres décoincées, ou l'intestin dé-spasmé, ou... tout autre bienfait durable, et répétitible. Qu'est-ce que les chrétiens connaissent de la guérison divine : seulement le mode opératoire de Jésus, celui qu'il a enseigné aux apôtres, et celui des miracles par des supplicaitons en tels ou tels lieux ?


Qu'est qu'ils en connaissent ? Simplement ce que NSJC nous a enseigné, à savoir qu'il n'y a d'autre chemin ni d'autre vérité que Lui.
Par ailleurs, ce que fait un ostéopathe quand il vous "décoince" les vertèbres est parfaitement clair scientifiquement parlant.


" utiliser une technique qui n'a pas de base scientifique "
Or, ce qui est noté, observé, répétable = scientifique.
Et ce qui fonctionne est opérant = scientifique.
Sinon, que personne ne branche une prise électrique ou son appareil à ondes, car qui comprend ce qui s'y passe ?
Du moment qu'un fait est patent, c'est à la théorie de s'adapter et de se corriger pour inclure le fait patent. Celui qui fait le contraire, et va nier le fait pour garder sa saco-théorie n'est pas scientifique, ni pas honnête, tout simplement.


Mais justement, il n'y a rien de "patent" et d'"opérant" dans l'efficacité du reiki... Cf plus haut. Vous ne comprenez peut-être pas ce qui se passe dans l'appareil électrique que vous branchez mais ceux qui l'ont conçu le comprennent parfaitement et savent l'expliquer scientifiquement.

Je m'arrête là dans ce travail fastidieux car d'une part je sais que je ne vous convaincrai pas, d'autre part on tourne en rond et on en revient finalement toujours au même point et aux même arguments.

Je vous concéderai une chose pour finir : la phrase ""Je me méfierais de toute technique de guérison faisant appel à des énergies invisibles." est assurément mal formulée et vous avez trouvé les bons exemples : rayons X, ultrasons. "Visibles ou mesurables" aurait sans doute été mieux. Donc je vais attendre qu'on puisse mesurer cette "énergie universelle" canalisée par le reiki avant d'y croire. En attendant, j'irai volontiers me faire masser le dos, mais pas chez un maître reiki.

Cordialement
Meneau




     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 reiki ? par Boufaréo  (2015-08-26 07:59:32)
      C'est évoqué ici par Pline  (2015-08-26 08:21:38)
      Le diocèse de Fréjus-Toulon explique comment Satan agit par Chicoutimi  (2015-08-26 08:40:36)
          Dommage que ce texte soit si nul ! par Glycéra  (2015-08-26 12:50:41)
              Comme aller au restaurant... par Meneau  (2015-08-26 14:17:16)
                  Avec le yoga, vous confondez... par Glycéra  (2015-08-26 15:15:37)
          Ouf !... Enfin une mise en garde contre ces pratiques ! par Sacerdos simplex  (2015-08-26 17:01:33)
              "Déjà, léviter, ça sent le soufre" par Leopardi  (2015-08-26 18:21:23)
              Très mauvais texte ... je maintiens qu'il arriverait à nous défier de manger  [...] par Glycéra  (2015-08-26 18:28:04)
          Superstition rigolote par Rodolphe  (2015-08-26 20:54:42)
              Au lieu de vous moquer Rodolphe... par Chicoutimi  (2015-08-26 21:04:28)
                  Quand même... par Rodolphe  (2015-08-26 21:23:59)
                  Sans se moquer ... par Cath...o  (2015-08-26 21:24:04)
                      Les risques passifs rejoignent la doctrine catholique... par Chicoutimi  (2015-08-26 21:37:12)
                          Dans le cas du meurtre ... par Cath...o  (2015-08-26 22:12:10)
                          Et bien non... par Rodolphe  (2015-08-26 22:28:14)
                              Et bien oui par Chicoutimi  (2015-08-26 23:00:36)
                                  Alors, faites bénir votre pratique, ... et constatez les resultats par Glycéra  (2015-08-27 09:58:59)
      Reiki = méthode de "massage", mais curieuse dans sa transmission entr [...] par Glycéra  (2015-08-26 13:07:31)
          Contre le New Age, saint Hildegarde par PEB  (2015-08-26 18:32:40)
              Et elle décrit les Mandalas que Dieu lui a donné pour nousparler de la Créati [...] par Glycéra  (2015-08-26 18:43:57)
          Pourquoi chacun met-il sa main ... par Ewondo  (2015-08-27 06:04:18)
              Appuyer sur le point de contusion fait rentrer la bosse... par Glycéra  (2015-08-27 10:07:03)
      position des Évêques américains par Leonid  (2015-08-27 16:19:14)
          Présentés ainsi, c'est en effet insoluble... Où sont les argumentations ? par Glycéra  (2015-08-27 18:29:17)
              Analyse de la réponse... par Meneau  (2015-08-27 22:16:09)
                  Et si vous vouliez bien lire ... que je fuis le reiki, que je le trouve mal fice [...] par Glycéra  (2015-08-27 22:56:48)
                      Je sais par Meneau  (2015-08-27 23:01:55)
                  Pour aller plus au bout et avec précision... par Glycéra  (2015-08-28 11:15:46)
                      Quelques objections / compléments par Meneau  (2015-08-28 14:04:22)
                          Poussant au bout de votre logique, je refuse les transfusions... ? Mais le dépa [...] par Glycéra  (2015-08-28 17:54:12)
      description du Père Joseph-Marie Verlinde par Leonid  (2015-08-27 19:52:29)
          Nulle part trouvé que le fondateur était prêtre chrétien... Ce qui est écri [...] par Glycéra  (2015-08-27 20:51:52)
      En avez-vous appris assez ? par Glycéra  (2015-08-28 12:33:31)


203 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]