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puisque vous relancez les choses
par jejomau 2015-07-26 17:19:21
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je me posai une question très précise récemment. Dans le catéchisme de l'Eglise catholique, on enseigne que la chute des anges eut lieu bien avant la création des hommes.

Toutefois, parcourant le Livre d'Enoch, je constate avec une certaine surprise que le Seigneur punit les anges seulement après qu'ils eurent engendré des Géants avec les filles de hommes.

Qu'en penser ?

C'est très troublant car d'une part Hénoch conte les choses d'une façon quasi-similaire à ce qui est raconté dans la Bible :

9. Voici le nom de leurs chefs ; Samyaza, leur chef, Urakabarameel, Akibeel, Tamiel, Ramuel, Danel, Azkeel, Sarakmyal, Asael, Armers, Batraal, Anane, Zavebe, Samsavel,Ertael, Turel, Yomyael, Arazeal. Tels furent les chefs des ces deux cents anges ; et le reste étaient tous avec eux.

10. Et ils se choisirent chacun une femme, et ils s'en approchèrent, et ils cohabitèrent avec elles ; et ils leur enseignèrent la sorcellerie, les enchantements, et les propriétés des racines et des arbres.

11. Et ces femmes concurrent et elles enfantèrent des géants.

12. Dont la taille avait trois cent coudées. Ils dévoraient tout ce que le travail des hommes pouvait produire, et il devint impossible de les nourrir. (Une coudée = entre 44cm et 52cm)

13. Alors ils se tournèrent contre les hommes eux même, afin de les dévorer.

14. Et ils commencèrent à se jeter sur les oiseaux, les bêtes, les reptiles et les poissons, pour se rassasier de leur chair et se désaltérer de leur sang.

15. Et alors la terre réprouva les méchants.

Livre d'Hénoch - chapître I



.... d'autre part, on est saisi par la ressemblance avec l'idée que se faisait de l'enfer Saint Thomas d'Aquin. Voilà le passage en question:

6. Puis le Seigneur dit à Raphaël ; Prends Azaziel, lie-lui les pieds et les mains ; jette-le dans les ténèbres ; et abandonne-le dans le désert de Dudael.

7. Fais pleuvoir sur lui des pierres lourdes et pointues ; enveloppe-le de ténèbres.

8. Qu'il y reste à jamais, que sa face soit couverte d'un voile épais ; et qu'il ne voit jamais la lumière.

9. Et quand se lèvera le jour du jugement plonge-le dans le feu



15. Le Seigneur dit ensuite à Michaël : Va et annonce le châtiment qui attend Samyaza et tous ceux qui ont participe à ces crimes, qui se sont unis à des femmes, qui se sont souillés par toutes sortes d'impuretés. Et quand leurs fils seront extermines, quand ils auront vu la ruine de ce qu'ils ont de plus cher au monde, enchaîne-les sous la terre, pour soixante-dix générations, jusqu'au jour du jugement, et de la consommation universelle ; et l'effet de ce jugement sera pour eux éternel.

16. Alors ils seront jetés dans les profondeurs d'un feu qui les tourmentera sans cesse ; et ils y resteront toute l'éternité.

17. Avec eux leur chef brûlera dans les flammes ; et tous ils y seront enchaînés jusqu'à la consommation d'un grand nombre de générations.


DONC Il est évident que Saint Thomas d'Aquin s'est inspiré profondément de ce Livre apocryphe et que par conséquent il y ajoutait foi. Ou en tout cas qu'il pensait la même chose que ce qui est écrit dans le Livre d'Hénoch...

Mais alors comment comprendre la chute des anges en enfer avant que Adam fut ? Sur quelle Tradition se fonde l'Eglise catholique pour enseigner cela ? Elle ne correspond pas à ce qui est transmis par ailleurs avec Hénoch ? Vous me direz , cher JP Parfu, que cela n'empêchera pas la terre de tourner autour du soleil : c'est simplement pour ma gouverne personnelle et accessoirement ceux que cette contradiction intéresserait...

PS : à noter que le Livre d'Hénoch, même s'il est apocryphe et non vraiment reconnu par l'Eglise catholique, fait partie du canon de L'Église éthiopienne orthodoxe. Un dialogue régulier a lieu dans le cadre de la « Commission mixte internationale entre l’Église catholique et l’Église orthodoxe orientale ». Le Patriarche de l'Église d'Éthiopie, Abouna Paulos, et le pape Jean-Paul II ont souligné la communion profonde qui existe entre les deux Églises :
« Nous partageons la même foi venue des Apôtres, les mêmes sacrements et le même ministère enraciné dans la succession apostolique. En effet, nous pouvons affirmer aujourd'hui que nous avons la même foi au Christ, alors que, pendant longtemps, elle a été entre nous une cause de division. ».... Ceci pour dire que ce Livre est quand même loin d'être sulfureux....


     

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 De la lecture pour les vacances par Jean-Paul PARFU  (2015-07-26 10:49:35)
      puisque vous relancez les choses par jejomau  (2015-07-26 17:19:21)
          Attention, ça va être fumeux... par Etienne  (2015-07-26 17:27:49)
          je suis surpris par jejomau  (2015-07-26 19:43:28)
              Mais vous parlez à qui là? par Etienne  (2015-07-26 19:55:26)
                  Faudrait un trépan par Rémi  (2015-07-26 20:09:31)
                  vous dites ? par jejomau  (2015-07-26 20:37:06)
              Prouvé scientifiquement par Shanks  (2015-07-27 09:20:39)
                  Merci de relever... par Etienne  (2015-07-27 10:50:34)
              J'ai déjà lu que c'était un canular que ce forage diabolique... par Aétilius  (2015-07-27 10:46:40)
                  bien entendu par jejomau  (2015-07-27 11:04:43)
                      CQFD... par Etienne  (2015-07-27 11:10:50)
                      Vous nous rassurez par Peregrinus  (2015-07-27 11:15:36)
                          l'editeur est un certain... "rémi" !!!!! par jejomau  (2015-07-27 12:21:42)
                              Cette prétendue descendance davidique par Jean-Paul PARFU  (2015-07-27 12:58:21)
                      Ce n'était pas un canular jejomau ! par Jean-Paul PARFU  (2015-07-27 12:15:43)
                          oui par jejomau  (2015-07-27 12:20:42)
                      Quelle pitoyable par Rémi  (2015-07-27 12:40:28)
                          En ce qui concerne la descendance davidique des rois de France… par Etienne  (2015-07-27 12:51:27)
                              Non mais à la rigueur par Rémi  (2015-07-27 12:57:39)
                              absolument pas ! le Graal par jejomau  (2015-07-27 14:24:09)
                                  Vous êtes bon par MG  (2015-07-27 14:52:06)
                                  Rassurez-nous par Peregrinus  (2015-07-27 16:00:23)
                                  Le front de Lucifer ? par Thomas  (2015-07-28 09:27:14)
                                  Au catéchisme ? par Vincent F  (2015-07-29 09:57:39)
      Ravi de voir que vous pensez sans cesse à moi, cher JP, 1er pas vers... par Aétilius  (2015-07-27 09:52:30)


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