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Effectivement
par Jean Ferrand 2014-09-16 08:36:20
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Effectivement la phrase se trouve en grec dans l'Histoire Ecclésiastique d'Eusèbe, III, XVIII, 3. Je l'avais perdu de vue. Mais le grec est ambigu (eôrathê). Il désigne aussi bien le masculin que le féminin. Son sens n'est donc pas déterminant. C'est le livre V de l'Adversus Haereses de saint Irénée qui ne nous est parvenu que dans sa version latine. Et elle porte bien le masculin : il a été vu.

Mais de toutes façons ce n'est pas sur le témoignage de saint Irénée, ou d'Eusèbe, qu'on se place pour dater l’Apocalypse mais sur le texte même qui ne peut se comprendre que s'il a été écrit et expédié sous la persécution de Néron.

Par exemple au verset 17, 10 il écrit que le sixième roi (basileus) est encore vivant. Or ce sixième roi est Néron.

1. César
2. Auguste
3. Tibère
4. Caligula
5. Claude
6. Néron

Les empereurs romains, ou Césars, étaient appelés basileis en grec.

Et il y a de multiples autres indices. Le martyre de Pierre et de Paul au chapitre 11 est décrit comme tout récent, et la Bête qui les a occis ne peut être que Néron lui-même, leur persécuteur. Le 666 du chapitre 13 ne peut désigner également que Néron. Le IVe évangile est annoncé au chapitre 10 (le petit livre avalé mais non encore écrit). L'Apocalypse qui le prophétise ne peut qu'être antérieure etc... etc...

     

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 Réfutation décisive par Jean Ferrand  (2014-09-08 20:44:24)
      Datation de l'Apocalypse : par Athanasios D.  (2014-09-08 22:40:10)
          Dates de la rédaction et de la publication par Jean-Paul PARFU  (2014-09-09 13:05:44)
              Difficultés : par Athanasios D.  (2014-09-09 19:58:00)
                  Il est possible par Jean-Paul PARFU  (2014-09-09 20:54:04)
          Non par Jean Ferrand  (2014-09-15 19:22:29)
              Seulement en latin ? par Athanasios D.  (2014-09-15 23:15:37)
                  Effectivement par Jean Ferrand  (2014-09-16 08:36:20)
                      Ces indices... par Athanasios D.  (2014-09-16 09:07:25)
                          Non par Jean Ferrand  (2014-09-16 09:34:03)
                              Ce n'est pas un argument. par Yves Daoudal  (2014-09-16 11:30:37)
                                  Saint Paul par Jean Ferrand  (2014-09-16 13:17:07)
                              Néron... par Athanasios D.  (2014-09-17 09:20:30)


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