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par Argali 2012-12-09 00:47:42
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J’ai longtemps pensé que cela était impossible mais aujourd’hui, je place l’Exode sous Ramsès II. Je sais toutes les questions que cela pose (Il suffit de lire le Grandet sur la situation géopolitique de l'époque pour les voir). Mais le texte est clair, ceux qui ont écrit l’Exode connaissaient l’Egypte ramesside.
Je pense donc que les hébreux ont eu l’autorisation de s’installer en Terre Promise ou en tout cas, que Pharaon s’est détourné de ce problème.


« Ahmosis, après avoir chassé les hyksos du delta, est amené à réduire leurs forts palestiniens (prise de Charouhen) et à contrôler ces territoires »
Margueron et Pfirsch
« Il [Iahmes, fils d’Abana, un militaire célèbre] précise enfin que l’armée égyptienne investit et prend Charouhen, le centre palestinien du domaine Hyksos […] Iahmes nous donne une date : l’an 3. Or l’an 3 de son règne, Ahmosis était encore un enfant [puis l’auteur explique que c’est donc la reine mère qui dirigeait] »
Ch. Barbotin
Kamosis n’est allé que jusqu’à la forteresse de Tjarou, ce qui permit d’affaiblir Avaris.
C’est ensuite Ahmosis (ou plutôt la reine-mère Âhhotep) qui pris Avaris puis Charouhen.


Seqenenré Taa est mort d’une mort violente par des « armes de type asiatique ». Des études menées sur sa momie ont montré qu’il a reçu un coup de bas en haut qui lui écrasa la pommette droite, puis deux coups de hache, le premier de bas en haut, le second au niveau du front. Un dernier coup l’a touché en haut du crâne…. Les coups de bas en haut prouvent qu’il était en hauteur, probablement sur un char. Le corps a été momifié provisoirement avant l’inhumation.
Je ne pourrais pas vous dire à quelle bataille ou à quel escarmouche il est mort mais en tout cas, sa mort est bien documentée. Il est mort au combat.

Je ne pense pas comme un hébreu de l’époque, je ne suis pas capable de comprendre les mystères de chaque nombre.
480, c’est 12 (le nombre d’heure par jour, le nombre des tribus, …) x 40 (le nombre d’année dans le désert, cela évoque aussi le déluge…)
Que veut dire ce chiffre exactement ? Nul ne le sait car nous n’avons plus la même culture, la même manière de penser.
40 semble designer le passage à une autre époque, une autre génération, une autre ère. Est-ce qu’il faut symboliquement 480 ans pour que les 12 tribus passent de la terre d’Egypte (où ils pensaient que Dieu les avait oubliés) à la terre où Dieu vient réellement (dans le Temple) ? Est-ce pour dire que le changement est complètement accompli comme les 12h de la nuit ? Je n’en sais rien et ce ne sont que des hypothèses.
Depuis le début du Christianisme, on se dispute pour savoir ce que signifie 666, ce que signifie les 144000 élus, les 153 poissons, les 12 étoiles de la Vierge…
Le 480 doit être dans la même veine. L’Ancien Testament n’est pas un livre d’histoire et même si il l’était, il a été écrit bien après les événements. Les dates ne peuvent ni ne doivent pas être prises pour des données certaines.

Je vous donne dans mon précédant message, une liste d’indices montrant que la Bible parle de l’état de l’Egypte à l’époque ramesside.
-Le nom des villes
-Les magiciens (à partir des ramessides)
-Le titre royal « pharaon » (de Thoutmosis III à la fin de l’histoire pharaonique)
Je pourrais y rajouter d’autres choses :
-La place majeure donnée à l’enfant royal qui ne se retrouve que sous les ramessides.
-La place majeure donnée à Ptahhotep sous les ramessides et qui explique les 110ans de Moïse, âge du sage par excellence.
-Le lien visible de Joseph avec le conte des deux frères…
-L’apparition du nom d’Israël

     

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                          [réponse] par Argali  (2012-12-09 00:47:42)
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