Le Forum Catholique

Ma réponse n'ayant guére plus de lien avec l'objet initial du fil. Je préfére en créer un nouveau.
Ce post étant une réponse à ce post.


Les Arméniens apostoliques ne sont évidemment pas monophysites : cela rendrait vaine toute l’économie du salut.
Ils ne sont pas stupides.
Ils sont miaphysites, et d’un miaphysisme très particulier.

Car le camp miaphysite n’est pas uni. Il se divise sur la nature du corps du Christ avant la Résurrection :
– celle de Sévère d’Antioche (corps identique à celui de tous les hommes, à l’exception du péché) ;
– celle de Julien d’Halicarnasse (corps incorruptible), qui exercera une influence en Arménie ;
– et enfin la position proprement arménienne.

Ces doctrines ont toutes des conséquences théologiques, mystiques, canoniques, sociales, etc. Il n’est donc pas vain de les connaître.

La position chalcédonienne comme celle du miaphysisme arménien refuse les deux positions « extrêmes » que sont le nestorianisme et le monophysisme.
- Chalcédoine affirme des natures « unies sans confusion, sans changement, sans division, sans séparation ».
- Les Arméniens se veulent les héritiers du concile d’Éphèse et de saint Cyrille d’Alexandrie : ils affirment l’union hypostatique des deux natures, divine et humaine, en une seule, sans confusion ni séparation (formule de saint Cyrille d’Alexandrie, 431).

La question essentielle est donc celle de la nature, et par conséquent celle de la continuité entre Éphèse et Chalcédoine.

Par ailleurs, saint Grégoire de Narek est reconnu saint par l'Église catholique, puisqu'il est dans le sanctoral de l'église catholique arménienne depuis que celle-ci a été (r)établie au XVIIIe siècle.
Une bonne émission de vulgarisation sur le miaphysisme arménien :
ici.


NB : Pour ceux qui n'auraient pas compris que l'Ukraine est le centre du monde, il faut absolument parler de l'Union de Lviv !
En 1630, une partie des Arméniens de la ville s'unissent à Rome, en gardant liturgie, sanctoral, etc. Et donc saint Grégoire de Narek.
Première union durable entre arméniens et Rome.

La communauté arménienne à Lviv disparaîtra à cause de la latinisation qu'elle subira... Quand la cathédrale arménienne de Lviv (une merveille) a rouvert en 2001, elle sera desservie par les Arméniens apostoliques.
La latinisation ayant intégralement détruit la communauté arménienne catholique.

Voilà, je crois que j’ai réussi à évoquer toutes mes marottes : l’Ukraine, Lviv, la latinisation comme poison, etc. Je me tire donc mon chapeau.
Et pour ceux qui aujourd’hui fêtent Noël : joyeux Noël ! ????

d'un paragraphe dans mon post précédent.
Et comme je suis sûr que cela passionnera les foules.

La doctrine arménienne n’est ni celle de Sévère d’Antioche ni julianiste ; elle fut fixée en 726, lors du synode de Manazkert :

« L’unique nature du Verbe de Dieu s’est faite homme en prenant une chair corruptible et mortelle, comparable à celle d’Adam après la chute ; mais, par le feu de sa divinité, le Verbe a rendu cette chair immortelle et incorruptible, comme celle du premier homme au paradis. En conséquence, le Christ est naturellement impassible. S’il est mort sur la croix après avoir souffert, ce n’est pas l’effet de sa nature, mais le résultat d’une décision de sa volonté, en vue de notre salut. »

en fait, je voulais répondre à ceci.

J’ai vu cette cathédrale en 2009. Dans le Guide Bleu de la Pologne publié en 1939 (!), Lviv (ou Lvóv) était décrite comme la seule ville aux trois archevêchés. La disparition de la communauté s’explique non par la latinisation - elle serait plus une conséquence qu’une cause -, mais par une disparition progressive des arménophones, dont certains étaient arrivés au 17ème siècle. De génération en génération, les personnes se sont fondues dans - ou dans les - masse. De nombreux polonais ont de lointaines origines arméniennes.

Voyant par hasard ce post, un peu tard, je n’y réponds que maintenant.
Lviv étant un peu ma ville de cœur.

Je vous opposerai donc que la paroisse arménienne fonctionne très bien à Lviv… mais qu’elle est désormais desservie par les Arméniens apostoliques.
Les catholiques arméniens ayant en effet été assimilés, cette assimilation étant passée par la latinisation.
Mais la communauté arménienne (que ses racines soient plus ou moins lointainement arméniennes) existe toujours.
J'ai même une connaisance qui chante dans leur chorale.


NB:
Lvov est le nom Russe de la ville
Lwow son nom polonais
Lemberg son nom allemand
et Leopolis son nom latin