Le Forum Catholique

Bonjour à tous

Visiblement afficher la Croix des cendres sur le front ou publier deux bulletins de santé quotidiens pour le Pape suffit à se dire chrétiens.

En deux jours des milliers d'entre eux - et des civils alaouites ont été massacrés en Syrie.

Dans le silence assourdissant des pays dits chrétiens.

Il est où Rubio ?
Ou sont les cardinaux, puisque le Pape est malade ? Déjà en train de faire campagne et se répartir les dicastères?!

Pas de sommet des ministres européens pour cette cause. Pensez vous, ce sont des chrétiens qu'on massacre.

Le seul pays chrétien qui a fait quelque chose c'est la Russie qui a ouvert ses bases syriennes à plus de 8000 femmes et enfants.

Pendant ce temps l'Angleterre a levé les sanctions bancaires et blocages d'actifs du nouveau régime syrien - issu d'Al Quaida.

Pendant ce temps l'Eglise catholique a un avis sur les ampoules LED et les bénédictions de couples LGBT mais pas sur les massacres en Syrie.

Les vidéos ont été souvent faites en direct live par les auteurs des massacres de masse - des djihadistes issus notamment des pays européens. Ils s'entraînent pour recommencer ici, sur des populations désarmées et ramollies par le multiculturalisme, quand on ne leur interdit carrément pas de se défendre.

Aujourd'hui la Syrie, demain ici. Le silence des exécutifs occidentaux en dit long.

Dans les médias on préfère nous bassiner avec les chars russes sur la Seine à moyen terme quand des chrétiens se font massacrer aux portes de l'Europe ici et maintenant.

(Et que les autres n'auront d'autre choix, comme les alaouites, de venir ici pour échapper à la mort la bas).

Assez de politiquement correct !


#Syrie

Les 7 et les 8 mars plusieurs milliers d'alaouites, mais aussi de chrétiens et même de musulmans sunnites ont été arrêtés, contraints à des traitements dégradants et sommairement exécutés par les "forces de sécurité" du "régime légal syrien" qui sont en réalité divers groupes djihadistes nervis d'un régime dont le noyau dur est l'ancienne filiale d'Al Quaida en Syrie.

Le silence assourdissant des pays dits "chrétiens" n'a fait que les encourager - comme l'absence presque totale de résistance des civils - exception faite d'actions de guérilla nocturnes qui prennent de l'ampleur.

Pour l'heure 8000 civils alaouites et chrétiens, majoritairement des femmes et des enfants, ont trouvé refuge sur les bases russes en Syrie.

Des centaines d'autres ont été accueillis par les églises locales qui ont appelé les civils à s'y réfugier.

Dans plusieurs localités ce sont l'ensemble des hommes et des adolescents qui ont été tués, dans d'autres des familles entières y compris des adolescents et des nourrissons' Sur une vidéo mise en ligne par les "forces de sécurité" syriennes le chef d'une communauté chrétienne est tué à coups de hache.

La plupart des vidéos disponibles ont été filmées en direct par les auteurs des exécutions sommaires et des meurtres de masse.

Sous les cagoules - des terroristes issus des pays d'Asie centrale, des républiques musulmanes russes, du Proche Orient et des pays occidentaux.

On ne peut qu'imaginer ce qui se passera quand ils reviendront dans leurs pays d'origine - car ils reviendront, ils s'entraînent pour cela.

Les massacres de civils dans les provinces de Lattaquié et de Tartous donnent aussi à réfléchir aux autres minorités en Syrie - notamment les druzes au sud qui veulent un état indépendant avec le soutien d'Israël, ou les Kurdes au nord et à l'est - ils savent désormais que s'ils cèdent, s'ils se laissent désarmer, quelles que soient les promesses qui leur seront faites, ils subiront le triste sort des alaouites et des chrétiens de la côte syrienne.

Quant aux estimations des "ONG" qu'on trouve sur les médias des pays occidentaux, 48h après, elles sont très en dessous de la réalité. Mais on préfère continuer à affirmer aux européens que la menace est à l'est, alors que les chrétiens sont massacrés au sud-est et au sud de l'Europe - en Syrie et au Sahel notamment.

Vae victis.

... ces terribles massacres, visant très majoritairement les alaouites partisans d'assad devraient faire oublier les centaines de milliers de morts de civils européens (tous chrétiens ici) causés par l'invasion de l'Ukraine par la Russie.

Et êtes bien sélectif en oubliant volontairement tous les massacres commis par l'Ukraine depuis 2014 sur les chrétiens des régions russophones qur la Russie a dû aller secourir

Depuis 2014, l'Ukraine aurait tué 13 000 civils russophones du Donbass. Des morts que l'Occident refuserait de considérer. Le 5 mars, ce nombre était cité par Vladimir Poutine pour qui « les habitants du Donbass ne sont PAS des chiens errants ! Pourtant, 13 000 à 14 000 d'entre eux y ont été tués au fil des ans. »

Ce chiffre ne sort pas de nulle part. Il a été initialement avancé par l’ONU dès 2019, puis précisé dans un rapport du Haut-Commissariat des Nations unies aux droits de l’homme, qui estime que d’avril 2014 à février 2020, il y a eu de 13 000 à 13 200 personnes tuées dans le Donbass.

Contrairement à ce que laissent entendre les pro-russes, les victimes, selon l'ONU, concernent essentiellement des combattants, issus des deux camps. D’après le rapport de l’ONU, environ 4 100 membres des forces ukrainiennes et environ 5 650 membres de groupes armés pro-russes sont morts dans ce conflit. Le nombre de civils décédés, dans les deux camps également, étant estimé à au moins 3 350.

Ce qui n’enlève rien au fait que des exactions ayant mené à la mort de civils ont pu être commises aussi bien par les forces ukrainiennes que par les séparatistes. Le 2 mars, la Cour pénale internationale a annoncé qu’elle allait ouvrir une enquête pour déterminer si des faits commis en Ukraine depuis 2014 pouvaient être qualifiés de crimes de guerre. Mais parler de 13 000 civils tués par les Ukrainiens pour justifier la guerre, c'est faire de la propagande, tout en prétendant la dénoncer.

devoir avec quelle facilité on utilise l'ONU dont on voit la merveilleuse impartialité en ce moment avec Gaza puisqu'elle répercute les chiffres du Hamas concernant le nombre de ses morts !

Mais passons. Si je vous suis un tant soit peu, le nombre de morts causés par le régiment pro-nazi Azov était, eux, acceptables parceque russes en quelque sorte... et la Russie a eu bien tort d'intervenir

Une question de "valeurs occidentales" en quelque sorte

Nous glissons vers un hors-sujet au sein du Forum Catholique. Il va donc falloir rompre.

« La première victime d'une guerre, c'est la vérité. »
Vous m’accorderez que l’on doit garder en mémoire cette assertion bien connue.

Le post introductif de ce fil part lui aussi dans l’emphase quantitative par le titre : « Des milliers de chrétiens et d'alaouites massacrés en Syrie ». Et vous surenchèrissez «… les centaines de milliers de morts de civils européens»

Certes, dans votre dernier post, vous atténuez par une erreur (une forgerie ?) dans votre auto-citation : «Dire "quelques centaines"…». Quelques indique une petite quantité. Cet ajout de «quelques» n’est pas anodin.
Restons donc sur votre première affirmation résumée en : il y a beaucoup de centaines de milliers de morts au minimum.

Peut-être. Peut-être pas.

C’est la guerre. Et comme lors destruction de la Yougoslavie, l’invasion du Koweit, la guerre d’Irak, le Proche Orient (etc…) on ne saura, peut-être, que bien plus tard. Pour illustrer avec des centaines de milliers morts, vous auriez pu prendre en référence la RDC ou le Soudan.
Le racisme anti-blanc (ou anti slave) vous aurait-il atteint ?

Faites attention toutefois de rester en dessous des 6M.

Concernant la source Onusienne, je me suis contenté d’un effet miroir par rapport au post de M. Parfu. Même source d’information (rapport ONU) à vénérer donc dans un cas et à jeter dans l’autre?

Pas plus ce qui provient du «machin» que ce qui est publié dans Wikipédia peut être considéré comme vrai et certain.

Enfin, avant de clore relisons quelques extraits:

«…visant très majoritairement les alaouites partisans d'assad ...»
Ils méritent donc d’être massacrés ?

«Qui parle de l'Ukraine au sujet d'un massacre en Syrie ? Pas moi …»
Ben si, c’est bien vous qui introduisez ce thème: «... causés par l'invasion de l'Ukraine par la Russie.»

«…mais Ptitlu et sa clique.» et «...puisque vous êtes si intelligent »
Comme c’est gentil !

«Puisqu'il fauttout expliquer»
Quelle condescendance !

«... hurlent au loup à la moindre évocation d'usage de la force »
Quel rapport ? D’où sortez-vous cela ?

pour votre réponse à cet indécent message de Luc de Montalte.

Ce dernier doit ignorer la déclaration commune des trois patriarches résidant à Damas, datée d'hier 9 mars 2025.

Déclaration commune des Patriarches en Syrie

Damas, le 8 mars 2025

Ces derniers jours, la Syrie a été témoin d'une dangereuse escalade de la violence, de la brutalité et des meurtres, entraînant des attaques contre des civils innocents, dont des femmes et des enfants. Des maisons ont été violées, leur sainteté ignorée, et des propriétés pillées - des scènes qui reflètent de façon flagrante les souffrances immenses endurées par le peuple syrien.

Les Églises chrétiennes, tout en condamnant fermement tout acte qui menace la paix civile, dénoncent et condamnent les massacres visant des civils innocents, et appellent à la cessation immédiate de ces actes horribles, qui s'opposent vivement à toutes les valeurs humaines et morales.

Les Églises appellent également à la création rapide de conditions propices à la réconciliation nationale entre le peuple syrien. Ils exhortent les efforts pour instaurer un environnement qui facilite la transition vers un État respectueux de tous ses citoyens et jette les bases d'une société basée sur une citoyenneté égale et un véritable partenariat, libéré de la logique de vengeance et d'exclusion. Dans le même temps, ils réaffirment l'unité du territoire syrien et rejettent toute tentative de diviser ce territoire.

Les Églises appellent toutes les parties concernées en Syrie à assumer leurs responsabilités, à mettre fin à la violence et à rechercher des solutions pacifiques qui défendent la dignité humaine et préservent l'unité nationale.

Nous prions pour que Dieu protège la Syrie et son peuple et que la paix prévale sur tout le pays.

JOHN X
Patriarche orthodoxe grec d'Antioche et de tout l'Orient

MOR IGNATIUS APHREM II
Patriarche syriaque d'Antioche et de tout l'Orient, et chef suprême de l'Église orthodoxe syriaque universelle

YOUSEF ABSI
Patriarche grec melkite catholique d'Antioche de tout l'Orient [et de Jérusalem]

Qui parle de l'Ukraine au sujet d'un massacre en Syrie ? Pas moi mais Ptitlu et sa clique.

les centaines de milliers de morts de civils européens (tous chrétiens ici) causés par l'invasion de l'Ukraine par la Russie.

D'où sort cette quantité ?

Aucun chiffre précis, les Ukrainiens comme les Russes minimisent les pertes, pour des raisons différentes.

Si même les Ukrainiens minimisent les pertes civiles en Ukraine cela devient difficile.

Au final donc, par la méthode dite du pifomètre, vous arrivez à donner une estimation minimale de centaines (2? 10?...) de milliers de civils tués.

Merci pour votre apport.

Les Russes ont bombardé des villes non évacuées, comme Marioupol réduite en miettes dès le début du conflit, vous vous attendiez à quoi en fait ? La prochaine fois réfléchissez deux minutes avant de poster vos messages pseudo-insultants.

En effet, il faudrait réfléchir avant de poster quelque chose.

Vous affirmez un bilan de centaines de milliers de civils morts en Ukraine.
A l'évidence quand on aime on ne compte pas.

Combien ? Trois cents, sept cents ? On ne saura pas puisque vous même ne savez pas.
Et de plus vous osez accuser les Ukrainiens de minimiser les pertes...

Et si on (je) vous demande de justifier votre affirmation, nous avons droit à un revers de clavier dédaigneux.

Puisque plus haut dans ce fil, les sources Onusiennes sont prises en référence, que lit-on ICI

Zut caramba, sacré différence avec votre affirmation :
"...entre février 2022 et le 31 décembre 2024, au moins 12.456 civils, dont 669 enfants, ont été tués. A ce bilan, s'ajoute 28.382 civils blessés, dont 1.833 enfants"

12.500 vs. 300.000 ? Les services de l'ONU ne dénombrent donc que quelques pourcents de votre total.
Écrivez leur vite pour leur faire profiter de votre savoir.

Quelque chose (de constructif ce coup ci) à rajouter?

1. Les Ukrainiens minimisent leurs pertes pour des raisons de maintien du moral de la population. Relevé par de nombreux observateurs, vous n'avez qu'à lire un peu les informations.

2. Votre propre article détruit votre affirmation, et confirme ce que je dis (à savoir une information évidente, la difficulté de fournir un chiffre exact), quitte à être de mauvaise foi vous auriez dû aussi oublier la source (j'avoue être un peu sidéré d'un tel niveau de mauvaise foi...)

« Les chiffres réels sont probablement considérablement plus élevés », a ajouté DiCarlo.

Vous trouverez de nombreuses estimations différentes recensées sur wikipédia. Dire "quelques centaines" était assez prudent. L'analyse de l'expansion des cimetières à Marioupol par exemple confirme que cet ordre de grandeur est le bon (l'analyse avait été menée par le wall street journal je crois vous trouverez vous même puisque vous êtes si intelligent).

Mais bref, "marrant" tous ces souverainistes qui minimisent les pertes dès qu'il s'agit d'Européens, et hurlent au loup à la moindre évocation d'usage de la force, ça les gênait moins quand il s'agissait d'envoyer nos militaires risquer leurs vies pour les maliens ou en Afghanistan. Le racisme anti-blanc n'existe pas qu'à l'extrême-gauche comme quoi (quoique).

Voir ICI

Hasard de la navigation...

... de ne pas répondre. Vous pourriez au moins vous excuser de votre mensonge, ou erreur soyons bienveillant, maintenant que vous avez été pris la main dans le pot de confiture au lieu de tenter un ptet ben qu'oui petet ben qu'non et une inversion accusatoire pour vous en sortir.

J'ai dit "quelques" car c'est l'ordre de grandeur, confirmé par la plupart des observateurs. Lisez un peu à commencer par les articles que vous envoyez.

Quant à "c'est la guerre", non ça ne marche pas comme ça ; viser les civils comme ce fut le cas à Marioupol est un crime de guerre. Faire la guerre de façon propre cela a aussi existé, de tout temps, quand les dirigeants sont responsables : cf. l'exemple (idéal mais réel) de Philippe le Bon face au duc de Gloucester que j'ai plusieurs fois évoqué ici https://www.leforumcatholique.org/message.php?num=954946

C'est moi qui ai posé une question à laquelle vous ne daignez pas répondre, car la réponse serait, selon vous, évidente. Si je voulais bien me coltiner des sources fiables comme Wikipédia, les TV et journaux mainstream la réponse me sauterait aux yeux.

Je rate sans doute beaucoup en n’ayant pas cette ferveur que vous semblez avoir envers ces sources.

Ma question initiale : "D'où sort cette quantité ?" n'aura donc pas droit à votre réponse.

Pourquoi ?
1 - parce que c'est évident
2 - que beaucoup de centaines de milliers de civils morts c'est une évaluation minimale
3 - que ceux qui n'acceptent pas cette version, infondée donc, sont des imbéciles, illettrés, incultes, droitards, capitulards, poutiniens ... ainsi qu'on le comprend dans vos attaques ad hominem.

Allons un peu dans le détail.

M. Parfu se réfère à un rapport onusien pour réfuter la propagande russe : c'est bien.
Je me réfère à un autre rapport onusien (source indiquée) pour réfuter votre propagande : c'est mal.

A part m'intimer le conseil d'aller sur Wikipédia rien, nada.

Le peu de vision que je peux avoir sur le bilan humain de ces trois dernières années, est le chiffre, donné sur beaucoup de plateaux, d’un million de victimes, civiles et militaires, mortes ou gravement blessées. D'où vient cette quantité ? On ne sait pas. Mais prenons-la comme étant le slogan du moment.

En appliquant grosso modo la même répartition que pour la guerre de basse intensité de 2014 à 2022, on aurait donc 250.000 victimes civiles. Ce qui avec un ratio de 2,5 blessés pour un mort donne tout au plus 75000 morts. C'est déjà énorme.

Désolé, mais même en faisant l'effort de vous suivre en prenant en considération la propagande de guerre, je ne parviens pas au minimum de ces centaines de milliers de morts que vous affirmez.

Ceci est une démarche sourcée, en phase avec la propagande occidentale, discutable mais pas sortie du chapeau.
Le problème avec vous ce sont vos assertions infondées.
Par pitié, donnez-nous un lien, un texte, une analyse qui permette de croire.

Reste ensuite quelques autres points déjà mentionnés mais que je reprends ci-après :

Affirmation scandaleuse :
«…visant très majoritairement les alaouites partisans d'assad ...»
Ils méritent donc d’être massacrés ?

Falsification :
«Dire "quelques centaines"…»
Ajout de « quelques », quelle qu’en soit la fausse raison.

Mensonge :
«Qui parle de l'Ukraine au sujet d'un massacre en Syrie ? Pas moi …»
Ben si, c’est bien vous qui introduisez ce thème dès le début: «... causés par l'invasion de l'Ukraine par la Russie.»

Agressivité :
«…mais Ptitlu et sa clique.» et «...puisque vous êtes si intelligent »
Comme c’est gentil et constructif!

Condescendance :
«Puisqu'il fauttout expliquer»
Tout en ne rien expliquant

Diversion :
«... hurlent au loup à la moindre évocation d'usage de la force»
Quel rapport ? D’où sortez-vous cela ?

Allusion non évidente :
«Vous pourriez au moins vous excuser de votre mensonge...»
Il est où mon mensonge ou mon erreur ? Soyez factuel !

Inversion accusatoire :
« Belle façon de ne pas répondre »
Vous pouvez me rappeler votre question ?

... si cette phrase de Ptitlu dans son post initial n'était pas une référence à la guerre en Ukraine, qui tend à relativiser les chrétiens ukrainiens par rapport aux chrétiens "aux portes de l'Europe", j'ai du mal à la comprendre :

Dans les médias on préfère nous bassiner avec les chars russes sur la Seine à moyen terme quand des chrétiens se font massacrer aux portes de l'Europe ici et maintenant.

Voir aussi sa toute dernière phrase.

Pour le reste je suis plutôt d'accord avec vous, même si je ne vois pas non plus Poutine comme le sauveur du monde.

Cordialement
Meneau

... mais je peux me tromper.

Ptilu réagit contre le silence relatif aux massacres se déroulant alors en Syrie et qui touchent les populations civiles.
Il énumère diverses considérations en relation avec ce sujet et met en exergue la propagande actuelle relative au danger existentiel que représenterait pour nous l'armée russe.

Il ne mélange pas le conflit Russo-Ukrainien avec la situation en Syrie (ce que fera immédiatement LdM).
Il pointe du doigt, l'apathie occidentale vis à vis d'un risque beaucoup évident que constitue l'avancée de l'islam mettant en œuvre ses principes de gouvernance pas vraiment inclusifs.

Je ne vois pas en quoi, cela tendrait à vouloir passer sous silence les victimes civiles de la guerre en Ukraine ou dans d'autres zones de conflit.

J'ai lu son message comme une alerte sur le danger que constitue pour les nations européennes, non pas l'armée russe, mais l'avancée de l'islam dans un grand silence des gouvernants.

Position que je partage en y rajoutant les mondialistes...

Cordialement,

Déjà j'aurais fait l'effort de rassembler les différentes estimations si vous n'aviez pas été visiblement de mauvaise foi. Du reste c'est déjà fait par ailleurs, utilisez un moteur de recherche et débrouillez vous. Quant à votre estimation au doigt mouillée par une règle de trois, rarement lu aussi absurde même ici.

Pour le reste, peut-être devrais je laisser couler mais il y a des mensonges que je ne tolère pas. Je n'ai nulle part dit que les alaouites massacrés le méritaient, j'ai juste précisé qui était massacré et d'ailleurs utilisé le terme "terrible" à ce sujet. C'est vraiment un procédé infect que de me faire complice d'un massacre perpétré par des sunnites.

Le reste est totalement grotesque, vous vous offusquez de la moindre virgule employée y voyant un soutien aux auteurs de massacres ou je ne sais quelle autre absurdité. Quant à votre mensonge, il est celui de fournir un article disant le contraire de ce que vous affirmez en prenant soin de ne le citer partiellement.

Tout cela est bien laid de votre part, presqu'autant que Regnum Galliae (la clique dont je parlais, c'estconfirme) qui se réjouit que des prisonniers deguerre ukrainiens soient malmenés (ceci rentre ds la liste des crimes de guerre selon les conventions internationales). Je ne vous entends pas vous en offusquer de cela, "étonnant".

surtout notre ami M. de Montalte qui a coutume de "gober tout" - je cite son alter ego Me Parfu - surtout la propagande délirante de LCI-LCU.

Très peu de civils ont été tués dans la guerre OTAN-EU-Russie en comparaison des atrocités commises par les armées américaines et otaniennes en général dans des guerres précédentes. Ou même simplement de la seconde guerre mondiale où les bombardements anglo-américains ont été effroyables y compris sur le Japon en 1944-1945 avant Hiroshima et Nagasaki.

Je n'ai pas mémoire des longues déplorations indignées de nos amis du club OTAN pour l'Afghanistan et l'Irak ou pour les bombardements indistincts sur le Yemen du "prix Nobel de la paix" (sic) lancés par Barack Obama ... et je les ai trouvés discrets, pudiques voire bien timides sur les horreurs commises par Tsahal en Palestine et Liban.
En ont-ils même parlé ? Peut-être ma mémoire a pu me faire défaut sur ce point.

On rappellera utilement que le gouvernement syrien de M. Assad a été renversé par des milices islamistes venues de ISIS armées et entraînées par la Turquie, membre important de l'OTAN, et appuyées par une invasion de l'armée israélienne qui occupe un quart à un tiers du territoire syrien. Une poche kurde est elle occupée par ... les USA.

Tout récemment l'ineffable Kaja Kallas, belliciste otaniste européiste frénétique, appelait à une normalisation avec le régime islamiste syrien et une levée des sanctions prises contre le régime Assad auparavant.

Bref l'UE est du côté des égorgeurs comme souvent.

ps. les mêmes champions des "valeurs" (?) européistes poursuivent un coup d'État en Roumanie en bloquant les élections présidentielles dont le favori ne partage pas leur idéologie funeste et profondément enti-chrétienne.

Il n'y a pas de bons crimes de guerre et de mauvais crimes de guerre, désolé. Les crimes des dénazificateurs ne sont pas plus acceptables qu'ils soient américains en 1945 ou "russes" en 2022.

Shizuoka, 1945 :



Marioupol, 2022 :

- Vous êtes systématiquement derrière l'Otan au passif très très lourd niveau crimes de guerre. Voir les bombardements gratuits de Belgrade en 1999, faisant des milliers de morts civils.
- Là, nous sommes dans une guerre frontale. Il y a deux parties dans cette guerre et il n'est plus possible de dire que la Russie est l'agresseur sans motif de la pauvre Ukraine pacifique. Les régions l'est de l'Ukraine ont voté pour leur indépendance en 2014 et pour leur rattachement à la Russie en 2022.
- Avant l'assaut, il y a eu ultimatum des Russes que les Ukrainiens ont rejeté alors que leur défaite était inéluctable. Le pouvoir ukrainien a même refusé la mise en place de couloirs humanitaires pour évacuer les civils, ce qui lui a permis de disposer de boucliers humains, comme cela a été rapporté par de nombreux témoignages. On sait aussi que le coup de la maternité était bidon (de même que le soit-disant massacre de Boutcha, probablement perpétré par les barbouzes du régiment Azov).
- Êtes-vous en mesure de dire quels obus ont causé quels dégâts ? Pourquoi la Russie détruirait-elle sa ville, sa population ?
- Le bon côté, c'est que ceux du régiment Azov croupissent actuellement en Sibérie. A leur tour de goûter du bâton.

Le régiment azov aurait perpétré le massacre de Boutcha. En voilà une bonne, vous avez lu ça entre deux nouvelles sur les extraterrestres sur sproutnik news ? Le reste est du même accabit vous assénez "il n'est plus possible" "on ne peut plus", bah si on peut vu dire qu'un pays qui en envahit un autre est l'agresseur, désolé de parler vrai.

Sont vraiment scandaleux !

... la fin du message de "regnum galliae" effectivement. Se réjouir de ce que les Russes soumettent des prisonniers de guerre à de mauvais traitement, c'est vraiment d'une lâcheté et d'une bassesse. Surtout quand on voit l'état déplorable dans lequel ils sont relâchés lors d'échanges de prisonniers. Ce genre de propos digne du pcf des grandes heures vaut mieux que mes longues démonstrations finalement.

Quant à Azov, ils ont tout pour mériter notre sympathie ; une émission à leur sujet histoire de ne pas laisser ce fil terminer sur cette note de haine pure https://radiomz.org/emission-n464azov-nest-pas-mort-a-marioupol/

Votre sympathie pour des néo-nazis auteurs de crimes de guerre. Les habitants de Marioupol pourraient vous en dire beaucoup sur eux, mais vous ne les écoutez pas, vous n'écoutez personne sauf vos certitudes.

Mais vous pourriez au moins prendre un bouquin d'histoire de France - nous avons déjà eu tout ça et bien pire. Simplement il n'y avait pas à l'époque d'artillerie lourde et de drones. Mais la quantité de destruction qui peut être faite par le fer et le feu est terrible aussi.

Par ailleurs les Ukrainiens avaient la possibilité de prouver qu'ils faisaient la guerre proprement, que leur cause est juste et qu'ils respectent le droit de la guerre, pas comme le Mordor. Dans le saillant de Soudja qu'ils ont occupé et qu'ils sont en train de perdre en ce moment.

Au lieu de quoi on a vu, en quantités de vidéos
- des scènes de pillages et de destruction gratuite (y compris d'églises), l'armée ukrainienne faisant le tour des maisons de Soudja avec un camion benne pour voler des canapés et des lits

- des civils enlevés et emmenés de force en Ukraine - plusieurs centaines, dont 46 (femmes et enfants) ont été rendus via la Biélorussie le 23 novembre et une trentaine d'autres en février.

- d'autres retenus de force dans l'école du centre ville de Soudja que les Ukrainiens ont ensuite bombardé pour faire croire à une nouvelle provocation sanglante. Mais les tirs des HIMARS venaient du sud, côté ukrainien. D'où un bilan très suspect par les ukrainiens, de 90 à 6 morts civils puis...zéro.

- dans CHAQUE village libéré par l'armée russe l'on retrouve des civils exécutés, parfois torturés ou démembrés, souvent des personnes âgées.

- dans CHAQUE village on trouve des symboles nazis, des soldats ukrainiens avec des casques sur la tête, des croix gammées sur les murs et des bâtiments dans un état indescriptible - là où étaient les positions ukrainiennes, même si la maison n'a pas été bombardée, c'est une porcherie.

Partout.

On comprend mieux pourquoi les Ukrainiens minimisent les pertes civiles...et leurs pertes militaires (la plupart des unités d'élite ou de bonne tenue retirées du Donbass et saignées dans le saillant, sur la route de Soudja à Junakovka il y a un véhicule brûlé par les drones tous les 10 mètres des deux côtés d'après des vidéos faites par les ukrainiens eux mêmes dans les derniers jours avant que le saillant ne tombe)

Quant aux pertes civiles dans le Donbass elles ont commencé en 2014 et on ne saura jamais vraiment. La région abonde de friches, de puits de mine et de carrières. On continue encore aujourd'hui dans le Donbass libéré depuis 2014 ou 15 de trouver des corps de civils massacrés par les bataillons nationalistes ukrainiens qui étaient à l'époque des armées privées de divers oligarques pro-Maidan.

Pour Marioupol vous pouvez arrêter les pleurs. La ville est en grande partie reconstruite (ce qui en trois ans n'est pas si mal), les efforts se portent maintenant sur Avdeevka et les quartiers ouest de Donetsk. Il y a du boulot...

Je n'ai jamais caché ma sympathie pour les nationalistes ukrainiens en général, y compris donc ceux d'Azov : clic

Calomniez-les tant que vous voudrez, beaucoup savent désormais à quoi s'en tenir à votre sujet ici. Si vous aviez une once de morale vous n'oseriez même pas vous exprimer sur ce forum du reste.

C'est drôle, vous avez de la sympathie pour les nationalistes des autres pays, mais vous fustigez ceux de France (il n'y a qu'à lire vos critiques récurrentes de ce que vous appelez souverainistes).

Pour ma part, je ne considère pas les "nationalistes" ukrainiens comme des nationalistes puisque ce sont des russes se battant contre leurs frères russes. Se battre de la sorte pour une juste cause est parfois noble : les Vendéens contre les armées révolutionnaires ou les Ukrainiens contre Staline, mais franchement, Poutine est l'exact opposé de Staline ! Il faut mettre à jour ses données ! Aujourd'hui, c'est l'inverse : Azov se bat pour le mondialisme otano-américain, pour cacher toutes les magouilles de ce que l'on appelle commodément l'Etat profond mondialiste, qui convergent toutes vers l'Ukraine, capitale mondiale de la corruption.

Le souverainisme n'a rien à voir avec le nationalisme, c'est au mieux une caricature du nationalisme. Lisez Gaxotte.

depuis toujours au demeurant.

On pourrait considérer que la tactique des unités néo-nazies ukrainiennes avec soutien OTAN en investissant les immeubles habités par les civils russes et en les prenant de facto en otage s'apparente à un crime de guerre.

Si vous tenez à parler de crimes de guerre à Marioupol et ceci est bien documenté, c'est le côté otano-kiévien qui comme d'habitude depuis 2022 est en cause.

En revanche des atrocités ont bien eu lieu en 2014 à Marioupol par le fait de ces néo-nazis ukrainiens dont vous vous faîtes, fort mal à propos, l'avocat avec Me Parfu. De sa part, je comprends c'est un réflexe professionnel en somme de défendre les assassins mais le Tribunal de l'Histoire a d'autres procédures que celles des cours d'assise.

Votre insulte finale contre Me Parfu résume bien ce qu'est votre message, vous êtes devenu une caricature. Et bombarder des civils est constitutif d'un crime de guerre, que vous mentiez sur l'histoire de la ville ou non.

Quant aux néonazis allez militer chez LFI assumez-vous un peu.

Douze messages de votre part rien que pour le 11 mars...
Je suis admiratif devant cette prose volubile digne de notre Président de la République.

Il est vrai que la saturation de l'espace médiatique est a priori une bonne technique pour écraser toute contradiction, mais à la fin, cela vire au brouhaha contreproductif.

Répondre à ces délirants apologistes de crimes de guerre m'aura au moins occupé pendant un ennuyeux voyage. Ne vous inquiétez donc pas pour moi.

Il faudrait arrêter de taxer de communistes ceux qui ne sont pas d'accord avec vous.
Vous vous inscrivez dans une matrice post-révolutionnaire où ceux qui ne sont pas de droite sont de gauche et vice-versa. Il faudrait se situer au-dessus du clivage droite-gauche qui est hérité de la révolution française. On peut être contre les nationalistes dits de droite sans être communiste pour autant.
Ne soyez pas conservateur, Luc de Montalte, soyez réactionnaire ! Et n'oubliez pas que 88 était un homme de gauche, comme le nom de son parti correctement traduit en français l'assume : socialiste national (par opposition à un socialisme international).
Au moins, Poutine, s'il n'est pas parfait, fait reculer la révolution dans son pays, comme un certain maréchal l'a fait chez nous avec moins de succès.

ça ne vous dérange pas d'être sur la même longueur d'ondes que BHL sur ce sujet ?

C'est cocasse. Sinon nous n'avons plus rien à nous dire, se réjouir que des prisonniers de guerre soient maltraités, vous avez touché le fond. Même sur ce forum, votre « camp » n'est pas beau à voir : apologies de crimes, relativisme et repris de justice. Cqfd.

Mensonges et inversions "accusatoires" !

C'est triste.

L'Occident est très responsable de cette situation, mais également la Russie.

Pourquoi ?

Parce qu'en se fixant sur l'Ukraine, la Russie a laissé le champ libre à l'Azerbaïdjan dans le Haut-Karabakh arménien et aux djihadistes en Syrie.

Et c'est la Turquie qui se frotte les mains !

Voyons la Syrie est indépendante depuis 1946.

Ces gens sont incapables de se gouverner pacifiquement et passent de la tyrannie à la guerre civile.

C'est triste mais c'est ainsi.

La monarchie jordanienne est plus stable mais elle est une exception dans la zone (sans doute due à l habileté et au prestige de ka dynastie hachemite).

Jean Paul évitez le biais bolchevique consistant à accuser l'occident de tous les maux du Tiers-Monde !

La CIA ayant décidé, sous les Démocrates LGBT, de soutenir et financer le groupe Al Qaïda HTS à forcr la Russie à se replier sur ses bases Syriennes, livrant la Syrie aux islamistes ... ce qui fait par ailleurs la joie des régimes satanistes Européens et pro-islamistes

C'est quand même plus réaliste

Vu le HS sur le conflit perdu par l'Ukraine tout le monde se fiche des chrétiens syriens (et encore plus des alaouites) dont le massacre continue à ce jour.

Les États-Unis et la Russie ont condamné les massacres. La seconde a mis en place des tentes pour les civils réfugiés à Hmeimim, une cantine et un hôpital militaire. Surtout, elle se prépare à accueillir des milliers de syriens - 108.000 ont fait une demande pour partir en Russie AVANT les massacres.

Comme au XVIIIe, quand Catherine la Grande accueillait en Nouvelle Russie les serbes, bulgares, albanais ou grecs persécutés par l'empire ottoman, la Russie reste fidèle à sa vocation historique d'arche de Noé des peuples chrétiens persécutés.

Pas l'Europe. Ou plus l'Europe.

l'UE a carrément accusé de fantomatiques milices pro Assad... Finalement, 1984, qui avait lieu dans l'Angsoc pour rappel, est arrivé 40 ans après en Europe. La vérité c'est le mensonge etc (et quand les peuples votent mal on annule le scrutin comme en Roumanie et on empêche le candidat de se présenter s'il est populaire).

Je mets quand même ceci


Message de la sœur de Jean Maurin, carmélite à Alep :

Lundi, 10 mars 25, première semaine de Carême

+ Bien chers tous,

Vous êtes très nombreux à nous demander des nouvelles et nous en sommes très touchées. Les massacres qui ont eu lieu et continuent d’avoir lieu sur la côte nord-ouest de la Syrie, région alaouite d’où est originaire la famille de l’ancien Président, n’ont absolument pas de nom. C’est un crime contre l’humanité, un véritable génocide. En quoi le peuple alaouite, simple et très pauvre est-il responsable des décennies du gouvernement de la famille Assad ? Stupéfaction, colère, frayeur règnent partout dans toute la région de Lattaquié et gagnent le pays. Où va-t-on ? Personne ne défendra donc ces pauvres gens qui n’ont ni argent, ni pouvoir, ni possibilité de se défendre ? Nous vous en supplions, priez et dans la mesure de vos possibilités, agissez pour que cesse ce massacre indigne de l’humanité !

Nous avons parlé ce matin avec Sr Rima, Supérieure des Carmélites apostolique de St Joseph, à Lattaquié. Elle pleurait au téléphone. Elles ont un foyer d’étudiantes qui sont pour la plus grande part alaouites. Les pauvres filles sont devenues folles de douleur ayant appris le massacre de parents, frères et sœurs, amis... En plus du reste, la ville de Lattaquié est privée d’électricité et d’eau depuis cinq jours. Ici, aussi, les privations se multiplient.

Cette tragédie a suscité des réactions et manifestations dans le pays lui-même mais celles-ci dégénèrent bien vite, hélas, en violence…Et le gouvernement ne réagit pas. Quelle est sa part de responsabilité dans ce drame ?

Dans l’Eglise, patriarches et évêques ont réagi fermement, demandant au gouvernement de cesser ce massacre et d’œuvrer vraiment pour le bien et la reconstruction de tout le pays. Notre évêque latin, Mgr Jallouf, a été particulièrement ferme. Il a bien connu le « Jehbat el nosra » à Idlib…

Et les différentes factions du pays (Druzes, Kurdes, Chiites, etc…) manifestent à leur tour, défendant souvent les Alaouites…

Comme dans tous les cas de catastrophes et de révolutions, le pays est tout de même témoin de belles choses et d’actions héroïques. Entre autres exemples, des familles sunnites ou chiites ont accueilli et protégé des Alaouites.

Prions donc afin que cesse cette violence et que le gouvernement prenne ses responsabilités pour œuvrer à la réconciliation, à la paix et au bien-être du pays.

Et priez pour que les chrétiens, très perturbés, gardent confiance et ne quittent pas leur pays…

Merci de votre prière, de votre affection….

Et bon et Saint Carême. Notre Sauveur Jésus est et sera toujours vainqueur par son offrande et sa mort d’amour sur la Croix.

Les Carmélites d’Alep

anti poutine sont contents comme ça : Le méchant Bachar copain de l'antéchrist Poutine a été chassé, et donc tout est bien désormais...

Les mêmes abrutis sans culture, abreuvés au macronisme radiodiffusé... Vous savez bien que depuis les premières controverses ici ou chez M. Daoudal, ya rien à en tirer ... Sauf prier Sainte Rita

Nous avons beaucoup de chance d'avoir un intellectuel tel que vous sur ce forum. Quant au gentil Bachar, il a abandonné les siens en fuyant le pays dès qu'il l'a pu, après avoir bien attisé les tensions ethniques pendant son règne. Un modèle de gouvernement sans doute.

C'est bien vous qui avez introduit ce hors-sujet dans votre message introductif. Je m'en suis d'ailleurs tout de suite étonné, mais bon tout est bon pour insulter les Ukrainiens et les méchants Européens, coupables de tous les maux du monde, n'est-ce pas, y compris un massacre d'alaouites perpétré en Syrie par des sunnites.