Le Forum Catholique
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( 975424 )
Le Jeudi Saint dans une prison par AVV-VVK (2024-03-26 18:20:51)
Ici Lien : Zenit
Devinez qui ? Exact...

( 975425 )
A force, cela a t'il un quelconque interêt ? par Adso (2024-03-26 18:36:00)
[en réponse à 975424]

( 975428 )
Il n'y a pas moyen de faire en sorte ... par Lycobates (2024-03-26 20:44:34)
[en réponse à 975424]
qu'on l'y garde ?

( 975431 )
Fâcheuse habitude par Chris (2024-03-26 22:25:24)
[en réponse à 975424]
Il ne pourrait pas conforter le collège des cardinaux et Évêques dans ce moment si important !
Visiter les prisonniers, les prostituées etc.
Le jeudi Saint ce n'est pas le moment
Le Jeudi Saint, Jésus était entouré de ses apôtres
Pape François aime bien se faire remarquer

( 975432 )
Au contraire, c'est toujours le moment par Ptitlu (2024-03-26 22:46:37)
[en réponse à 975431]
De rappeler que les catholiques sont en taule et François leur geôlier (custodes)
Vivement la quille ! Comme on dit, ЛХВС !

( 975442 )
Lavera-t-il les pieds de douze détenues, par AVV-VVK (2024-03-27 09:47:47)
[en réponse à 975431]
de douze femmes ?
En vue du... diaconat pour les femmes ?

( 975642 )
Une photo des (douze) privilégiées... par AVV-VVK (2024-04-03 11:30:27)
[en réponse à 975442]

Ici
Source: Le Saint-Siège

( 975438 )
De la compassion pour les détenus... par vistemboir2 (2024-03-27 08:43:34)
[en réponse à 975424]
mais jamais pour leurs victimes : charité à sens unique...

( 975456 )
Matthieu & Bourdieu vous répondent par oblique (2024-03-27 13:32:28)
[en réponse à 975438]
Matthieu nous dit:
j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi
Quoi? visiter les taulards - mais rien pour les victimes?
Bourdieu vous répondrait que ce qu'on dit c'est ce qui ne va pas de soi.

( 975458 )
Saint Matthieu nous dit aussi... par vistemboir2 (2024-03-27 14:24:01)
[en réponse à 975456]
que le Jeudi Saint, Notre Seigneur a lavé les pieds de ses Apôtres, et non les pieds de détenus en prison...
Mais il est vrai que François a refusé d'être le Vicaire du Christ...

( 975459 )
Mais vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ? par Fenestri (2024-03-27 14:45:43)
[en réponse à 975458]
Venir ricaner parce qu'un pape lave les pieds de détenus... Je ne sais pas dans quel monde vous vivez, ni à quel point votre haine vous aveugle. Vous aurez beau faire tous les traits d'esprit ironiques possibles et imaginables, vous buterez toujours sur la radicalité évangélique. Si pour vous il est plus édifiant qu'il passe sa journée avec les cardinaux de la Curie, je n'y comprends plus rien.
Réalisez-vous seulement l'image désastreuse que vous renvoyez des tradis, ou êtes-vous absolument persuadé de faire avancer la cause et/ou d'être drôle ?
Il n'y a absolument pas matière à pinailler ou à railler (belle attitude pour la Semaine sainte, au passage !) dans cette info, d'autant plus qu'il n'y a rien de nouveau, François étant un habitué de ce type de Jeudi saint...

( 975460 )
Libre à vous de défendre... par vistemboir2 (2024-03-27 14:57:55)
[en réponse à 975459]
un pape qui bénit les couples de sodomites, se moque de la Tradition et des tradis, restreint les lieux de célébration de la messe traditionnelle, ne croit pas à l'enfer, réhabilite Luther, etc.

( 975463 )
Bien sûr qu'il s'en rend compte. par oblique (2024-03-27 15:30:45)
[en réponse à 975459]
Et bien sûr qu'il sait aussi que dans cet enseignement c'est Jésus Lui-Même qui est le prisonnier. Qui nous dit que le Maître n'a pas quelques disciples en prison? Ils ne sont pas plus grands que leur maître.
Autrement dit c'est justement l'indignité de chacun des douze titulaire de ces 12 paires de pieds qui fait la grandeur de ce geste.
Mais peu importe. Vistemboire et quelques autres ont décidé de conchier le pape. Quoi qu'il fasse et quoi qu'il dise, et quelques remarques que vous leur fassiez, ils vous objecteront la pachamama et autres initiatives plus ou moins déplorables - et qu'ils estiment opposables à tout le reste.
Ma seule réserve, sur cette initiative, c'est que c'est encore un fusil à un coup. En allant en prison pour y laver des pieds, le pape indique plus fortement la radicalité qu'il y a dans ce rituel. Mais le coup d'après il fait quoi?

( 975465 )
Le coup d'après ?... par vistemboir2 (2024-03-27 16:46:10)
[en réponse à 975463]
Il dit une messe en la forme extraordinaire à Saint-Pierre... Ou mieux, il abroge Traditionis Custodes et Fiducia Supplicans, ce qui serait un acte d'humilité autrement plus difficile et méritoire que laver les pieds à des détenus...

( 975467 )
qui sait? par oblique (2024-03-27 17:08:14)
[en réponse à 975465]
C'est vrai qu'un acte d'humilité dans une direction qui n'est pas sa préférée serait tellemement plus marquant. Je ne crois pas trop à ce que vous évoquez (vous non plus, évidemment). Par contre, un nouveau geste envers la FSSPX, ça me semble pas impossible (mandat pontifical, etc) - ne serait-ce que pour enquiquiner les conservateurs. Cela dit, François a 87 ans.

( 975468 )
Fenestri voyons par Chris (2024-03-27 17:51:52)
[en réponse à 975459]
Le Jeudi Saint, Jésus était avec ses disciples
Ce moment est important pour l'eucharistie, pour Son sacrifice
Il y a une volonté et un but
Laver les pieds de prisonniers, de prostituées, de trans, allons y..
Son message n'est pas anodin
Mais le Pape, comprend il le Jeudi Saint,?
Cette approche me révulse
Et rien à voir avec un manque de charité
Vous êtes à côté du sujet Fenestri
Sur les migrants, de Lesbos, il avait ramené des musulmans et non des Chrétiens et dans son avion personnel
Il avait dit que les Chrétiens passés par la Turquie n'avaient pas de papiers.. argument surprenant..
Pourquoi le Pape a dit : cardinal Burke est mon ennemi, donc il aura ni logement, ni salaire
Mgr Strickland viré
Le guerre contre les Tradis
Toujours la même approche
Marre..
Vivement qu'on tourne la page de pontificat catastrophique

( 975469 )
Curieux littéralisme par Fenestri (2024-03-27 18:17:57)
[en réponse à 975468]
Puisque la Cène ne s'est pas tenue dans une prison italienne, le pape ne pourra dire la messe dans une prison italienne ?
Sans parler du fait que je ne sais pas bien ce qui vous permet, à distance, de décréter si les détenus en question sont ou non des disciples du Christ (la conversion, le pardon, etc).
Et je ne vois pas le rapport avec les "trans", à moins que les détenus le soit, mais j'ai du rater un épisode...
Je relève juste que la détestation du pape confine chez certains à la névrose (je ne dis pas ça méchamment, pour le coup je ne peux que le constater, quand on ne fait que parler d'un sujet non stop depuis dix ans, ça pose des questions) et qu'il est injuste de mettre au même niveau un "Serviteur des serviteurs" qui lave le pieds de prisonniers et FS.

( 975470 )
Réponse par Chris (2024-03-27 19:02:25)
[en réponse à 975469]
En effet pas de rapport entre prisonniers et trans
En fait c'est sa fixation sur le monde périphérique (les migrants, les prisonniers, les trans (se rappeler de l'invitation au Vatican), les homosexuels, les couples irréguliers et discours décalés
Et il néglige les Prêtres (surtout Tradis ou la leçon de morale de prêtres en soutane cf en Sicile (les dentelles de ma grand mère,,),les Évêques (le fameux cléricalisme), et certains cardinaux
Sans compter le Pape Benoît XVI avec affront de jeter Summorum pontificum à la poubelle et son enterrement bâclé
Il fait tout à l'envers
Je reconnais les autorités de l'Eglise, j'ai le droit de critiquer quand même cette vision là qui n'est pas en lien avec le passé y compris des autres Papes après le concile Vatican II
Même ceux qu'on dit conciliaire ont du mal à le suivre
Il a réussi à se mettre à dos aussi presque toute l'Afrique et autres pays avec FS
Il crée la division et la confusion
Il est moqué par les orthodoxes
Ça fait beaucoup

( 975471 )
Et par Chris (2024-03-27 19:04:54)
[en réponse à 975470]
Il permet aussi aux sedevacantistes de progresser
Vraiment triste

( 975477 )
Vous ne changerez rien au fait par Adso (2024-03-27 20:26:38)
[en réponse à 975469]
que ce pontife est une Calamité... Offusquez vous autant que vous voulez, François a largement mérité qu'on le vilipende... à défaut de la seconde partie du mot ...
Il a fait ce qu'il fallait pour mériter qu'on lui applique bien des conseils du livre des proverbes, entre autres...

( 975478 )
Quand on subit les sarcasmes... par vistemboir2 (2024-03-27 20:58:45)
[en réponse à 975469]
et les mesures restrictives qui tentent de vous dissuader d'assister à la messe de votre baptême (si on a vécu, comme moi, une partie de son enfance sous Pie XII de sainte mémoire, lui), on mesure à sa juste valeur le pontificat actuel et l'état dans lequel se trouve l'Église...
Aussi est-on guère enclin à l'indulgence, compte tenu en plus de ces 60 tristes années à attendre la "nouvelle Pentecôte" promise par les orgueilleux ou naïfs réformateurs conciliaires...

( 975475 )
Miséricorde envers les prisonniers par Roger (2024-03-27 19:45:21)
[en réponse à 975424]
On m'avait expliqué il y a fort longtemps que la sollicitude envers les prisonniers qui est enseignée par Notre Seigneur...s'appliquait à l'époque à des pauvres souvent détenus pour dettes ou pour motifs politiques. Bref des braves gens et non des brigands...
Mais d'un autre côté le bon larron était sans doute un assassin...
Notre Seigneur lui a promis le paradis...mais ne l a pas dispensé de sa peine terrestre...
Je ne sais que penser. Je suis preneur de vos analyses chers liseurs.
Mais il est exact que le Saint père ne manifeste guère d'empathie pour les victimes en général sauf erreur de ma part.

( 975476 )
Pas une "première" par AVV-VVK (2024-03-27 20:26:05)
[en réponse à 975424]
Ici
Source : Le Point (2013)
Néanmoins une tradition vénérable, symbolique et significative est bannie