( 971333 )Présentation par Carillon 1758 (2023-11-15 22:55:35)
Bonjour à vous tous,
Je suis un Canadien-français, issu d'un famille catholique dont les ancêtres ont immigré au Canada au début de la colonie en provenance de Mayenne.
Mon défunt père et ma mère nous ont transmis l'héritage de la Foi et un intérêt pour la philosophie et l'histoire.
Avec l'aide de mon épouse, je fais de même avec mes enfants qui m'impressionnent par leur sagesse.
J'ai été scolarisé dans des établissements scolaires qui n'avaient plus que le nom de catholique. Depuis. les communautés religieuses ont d'ailleurs transféré ces institutions à des corporations sans but lucratif qui ont substitué les valeurs onusiennes à celles de notre Seigneur.
J'aime la messe tridentine, ses symboles, sa beauté et sa fidélité. Elle fait office d'oasis de paix.
J'ai découvert votre forum sur le tard à travers les méandres d'internet.
Merci pour vos discussions.
Salutations,
( 971339 )bienvenue à vous par jejomau (2023-11-16 09:31:48)
[en réponse à 971333]
A bientôt alors pour ferailler sur ce forum !
( 971344 )Bienvenue par Semper parati (2023-11-16 11:23:36)
[en réponse à 971339]
( 971355 )De Gaulle par Carillon 1758 (2023-11-16 19:39:21)
[en réponse à 971344]
Il avait aussi bien compris le Québec que l'Algérie.
Le rejet des Traditions, le déchéance des valeurs familiales sont les caractéristiques de la "Révolution Tranquille" dont son discours a été l'un des faits importants. Nous pouvons en observer les fruits aujourd'hui.
Une société qui se meurt et qui endette le futur des générations à venir sans aucun respect pour les lois naturelles.
Beaucoup de nationalistes québécois sont des marxistes (même qui s'ignorent tellement l'enseignement est rendu endoctrinement) qui utilisent la langue comme thèse, ce n'est qu'un outil pour eux afin d'arriver ailleurs, à leur utopie marxiste.
( 971354 )Merci par Carillon 1758 (2023-11-16 19:26:52)
[en réponse à 971339]
Merci de l'accueil!
( 971345 )Bienvenue par Lenormand (2023-11-16 12:26:27)
[en réponse à 971333]
aux descendants de la Mayenne. Vos ancêtres étaient voisins des miens puisque je suis normand.
Ce que je déplore c'est dans nos futurs échanges il n'y ai pas l'accent du parler canadien que j'aime beaucoup!!!
( 971356 )Accent par Carillon 1758 (2023-11-16 19:40:49)
[en réponse à 971345]
Moi qui pensait que c'était vous qui aviez un accent!
( 971348 )Bienvenue à vous ! par Pétrarque (2023-11-16 12:54:49)
[en réponse à 971333]
Et vive le Canada français !
A propos, j'entame en ce moment la lecture des deux tomes de l'Histoire du Canada français de Lionel Groulx.
Qu'en pensez-vous ?
( 971357 )Carillon par Carillon 1758 (2023-11-16 19:47:33)
[en réponse à 971348]
Merci pour le drapeau de Carillon en hommage à la bataille éponyme.
Une lecture utile pour comprendre l'histoire du Québec.
( 971353 )Bienvenue à vous par Ubi Caritas (2023-11-16 17:54:45)
[en réponse à 971333]
Vous habitez où au Canada ?
( 971358 )Région de Montréal par Carillon 1758 (2023-11-16 19:48:19)
[en réponse à 971353]
Sur la Rive-Sud de la métropole.
( 971364 )Soyez le bienvenu par Roger (2023-11-17 05:11:52)
[en réponse à 971333]
Sur notre forum cher monsieur.
Je pense que nous serons nombreux à apprécier vos interventions lointaines dans l'espace mais proches par leur esprit !
Roger - dont une tante vit à Sherbrook.
( 971366 )Sherbrooke par Carillon 1758 (2023-11-17 13:22:49)
[en réponse à 971364]
Un bel endroit l'Estrie où se situe Sherbrooke. Une région montagneuse proche des Green Mountains du Vermont.
On appelait auparavant la région les Cantons de l'Est car ces terres ont été colonisées surtout par les colons britanniques ou loyalistes après l'indépendance américaine et que la division des terres se faisait selon le système de tenure britannique (township) à l'opposé du système français (Seigneurial) basé sur les rangs que l'on retrouve ailleurs au Québec notamment dans la Vallée du Richelieu et du St-Laurent.
( 971375 )Une autre très belle région par Jean-Paul PARFU (2023-11-18 13:16:14)
[en réponse à 971366]
Au Nord de Montréal : les Laurentides. C'est une région qui fait partie géologiquement du "boucler canadien" et qui est dépaysante pour un Européen, contrairement aux basses terres situées entre Toronto et Montréal.
( 971378 )Merci cher Carillon par Roger (2023-11-18 14:48:26)
[en réponse à 971366]
Je ne résiste pas à la tentation de vous poser deux questions :
Comment le Québec terre ardemment catholique a t elle pu basculer si vite dans une société athée et multi culturelle?
Comment le patriotisme Québécois a t il pu passer si aisément de l'union nationale au PQ?
( 971382 )Concernant votre première question par Jean-Paul PARFU (2023-11-18 15:50:50)
[en réponse à 971378]
Vous pouvez lire ces deux contributions qui valent aussi, à sa façon, pour le Québec, sous réserve de la réponse de Carillon ici et là
Et on cite souvent cette anecdote d'un prêtre québécois qui reprochait à l'une de ses paroissiennes, qui avait déjà 12 enfants, de ne pas être à nouveau enceinte 2 ou 3 ans après sa dernière grossesse !
( 971384 )TRÈS très bizarre par Roger (2023-11-18 17:03:50)
[en réponse à 971382]
Je pose une question à Carillon et je reçois une réponse de ce cher maître Parfu !!!
Je précise que ce qui m'intéresse chez Carillon c'est qu'il est Canadien français (ou Québécois) et donc que son avis personnel m'importe !
( 971413 )Vaste question par Carillon 1758 (2023-11-19 19:33:05)
[en réponse à 971378]
Comment l'expliquer?
Il y a certainement un volet historique. Suite à la conquête, le Québec a été isolé de la France et n'a pas vécu la révolution. Cela l'a préservé un temps. Aussi le traité de Paris concédait la Nouvelle-France à l'Angleterre qui reconnaissait néanmoins le droit à la pratique religieuse catholique aux nouveaux sujets. La foi catholique était donc un moyen de résistance et un socle de l'identité canadienne française.
Les idées révolutionnaires ont fait leur chemin. Pourquoi si vite?
Est-ce que la foi était plus affaire de peur que de compréhension?
Plus tard, le mélange erroné de la foi et du socialisme, encore par incompréhension des principes. Les jésuites formaient les jeunes des élites. Les mirages de la liberté qui détournent de la finalité de faire le bien vers l'esclavage aux désirs. Le relativisme étouffant.
Restait alors la langue française comme élément identitaire.
( 971415 )Bienvenue... et autre question amusante... par Père M. Mallet (2023-11-19 19:44:04)
[en réponse à 971413]
Les Québéquois d'alors avaient la nationalité française, qu'ils ont perdue à la suite des traités concernés.
Or il n'est pas possible pour un individu de perdre la nationalité française, sans son accord explicite (ou sans une sanction pénale de déchéance etc.).
Donc les Québéquois seraient fondés à réclamer cette nationalité ?...
( 971417 )Droit par Carillon 1758 (2023-11-19 19:50:49)
[en réponse à 971415]
Extrait du traité de Paris, je crois que malheureusement ça ne laisse que peu de place à cela:
"Sa Majesté Très Chrétienne renonce à toutes les Pretensions, qu’Elle a formées autrefois, ou pu former, à la Nouvelle Ecosse, ou l’Acadie, en toutes ses Parties, & la garantit toute entière, & avec toutes ses Dépendances, au Roy de la Grande Bretagne. De plus. Sa Majesté Très Chrétienne cède & garantit à Sa dite Majesté Britannique, en toute Propriété, le Canada avec toutes ses Dépendances, ainsi que l’Isle du Cap Breton, & toutes les autres Isles, & Côtes, dans le Golphe & Fleuve S* Laurent, & généralement tout ce qui dépend des dits Pays, Terres, Isles, & Côtes, avec la Souveraineté, Propriété, Possession, & tous Droits acquis par Traité, ou autrement, que le Roy Très Chrétien et la Couronne de France ont eus jusqu’à présent sur les dits Pays, Isles, Terres, Lieux, Côtes, & leurs Habitans, ainsi que le Roy Très Chrétien cède & transporte le tout au dit Roy & à la Couronne de la Grande Bretagne, & cela de la Manière & d* la Forme la plus ample, sans Restriction, & sans qu’il soit libre de revenir sous aucun Prétexte contre cette Cession & Garantie, ni de troubler la Grande Bretagne dans les Possessions sus-mentionnées. De son Coté Sa Majesté Britannique convient d’accorder aux Habitans du Canada la Liberté de la Religion Catholique ; En Conséquence Elle donnera les Ordres les plus précis & les plus effectifs, pour que ses nouveaux Sujets Catholiques Romains puissent professer le Culte de leur Religion selon le Rit de l’Eglise Romaine, en tant que le permettent les Loix de la Grande Bretagne — Sa Majesté Britannique convient en outre, que les Habitans François ou autres, qui auroient été Sujets du Roy Très Chrétien en Canada, pourront se retirer en toute Sûreté & Liberté, où bon leur semblera, et pourront vendre leurs Biens, pourvu que ce soit à des Sujets de Sa Majesté Britannique, & transporter leurs Effets, ainsi que leurs Personnes, sans être gênés dans leur Emigration, sous quelque Prétexte que ce puisse être, hors celui de Dettes ou de Procès criminels ; Le Terme limité pour cette Emigration sera fixé à l’Espace de dix huit Mois, à compter du Jour de l’Echanged es Ratifications du présent Traité."
( 971418 )Merci beaucoup par Roger (2023-11-19 20:39:11)
[en réponse à 971413]
Mon oncle québécois porte une grande estime à l'union nationale et à son chef dont il affirme qu'il s'appuyait sur le patronat des États-Unis pour affaiblir la tutelle politico financière du Canada anglais .
Ma tante (française d'origine) ne partage pas cette analyse (mais elle n'est arrivée au Canada qu'en 1974).
Qu'en pensez vous ?
( 971426 )Duplessis par Carillon 1758 (2023-11-20 02:43:24)
[en réponse à 971418]
L'Union Nationale de Maurice Duplessis administrait de façon conservatrice l'État. D'ailleurs à sa mort, la Province de Québec avait des finances publiques dans une condition exemplaire.
Oui il offrait des conditions avantageuses aux entreprises pour accéder aux ressources premières en échange notamment d'investissements dans les infrastructures.
Aujourd'hui nous donnons des milliards à des sociétés (Northvolt vient établir sur la Rive-Sud une usine de batteries, les gouvernements avancent des milliards de fonds publics) les gouvernements qui se font les financiers d'industriels. Les socialistes disent que c'Est du néo-libéralisme alors que c'est seulement du socialisme. Ils ne veulent pas reconnaître leur propre fruit.
L'époque de Duplessis est qualifiée de "grande noirceur" dans les livres d'histoire enseignés aux enfants. En opposition à la grande lumière de la révolution tranquille. Alors d'un côté un méchant gouvernement conservateur, un clergé présent, de l'autre le vide moral socialiste, la nationalisation d'industries et la déchéance de la pratique religieuse.
En résumé, j'aime bien votre oncle.
( 971527 )Tentative de réponse par Balbula (2023-11-25 08:27:52)
[en réponse à 971378]
Bienvenue à Carillon sur ce forum !
Sherbrookoise de naissance, je me permets de tenter de répondre à vos deux questions.
1- Comment le Québec terre ardemment catholique a-t-elle pu basculer si vite dans une société athée et multiculturelle?
D’une part, l’athéisme s’est installé avec la Révolution tranquille et Vatican II. L'Église catholique avait énormément d'influence avant les années 1950 et cela n'a malheureusement pas été sans abus de différentes sortes. Une bonne part de la population a accueilli les changements venus avec Vatican II avec empressement, sans opposer de résistance, habituée à l'obéissance docile à ses pasteurs sans se poser trop de questions surtout que cela lui facilitait la vie, souvent difficile surtout pour les femmes qui avaient de nombreux enfants dans des conditions pénibles. L'arrivée de la pilule contraceptive et la publication tardive de l'encyclique Humanae Vitae n'est pas non plus étrangère à ces bouleversements.
Au Québec, seuls quelques prêtres isolés ont conservé la messe et la doctrine traditionnelles dans les années 1965-1980 : le Père d'Anjou, SJ de Québec; le Père Henry, OMI, missionnaire dans le Nord et retraité à Shawinigan; l'abbé Lorenzo Bouchard, puis l'abbé Jolicoeur (revenu à la Tradition après avoir pratiqué plusieurs années le nouveau rite) du diocèse de Sherbrooke; les abbés Normandin, Bleau (seul vivant de la vieille garde, toujours en ministère en collaboration avec la FSSP), Lemay, Paquin et d'autres dont j'ai oublié le nom du diocèse de Montréal; l'abbé Stanislas Paradis à Québec et Donat Paradis en Gaspésie, revenu à la Tradition dans une maison de la FSSPX qui a installé son premier prieuré en 1977 à Shawinigan.
Par ailleurs, le Québec est malheureusement un des endroits qui a vu le plus grand nombre de prêtres, de religieux et de religieuses défroquer dans les années qui ont suivi Vatican II. Tout cela a fait perdre la foi à un grand nombre de personnes.
D’autre part, le Canada a adopté très tôt une politique d’immigration intense et le Québec y a largement contribué. Les besoins en main d’œuvre étaient importants pour développer un si grand pays dont la densité de la population est toujours parmi les plus faibles au monde. Les immigrants Irlandais forment déjà 10% de la population du Québec en 1871. Les immigrants Italiens, qui s’installent majoritairement à Montréal, forment 9% de la population montréalaise en 1971 (https://www.erudit.org/en/journals/cd/2019-n139-cd05096/92608ac.pdf). Actuellement, en raison des politiques qui favorisent les immigrants francophones, « la France (16,1 %) arrive au premier rang des pays de naissance des nouveaux arrivants de 2022, devant la Chine (9,9 %), l’Algérie (5,5 %), Haïti (5,4 %) et la Tunisie (5,0 %). » (https://statistique.quebec.ca/fr/produit/publication/migrations-internationales-interprovinciales-bilan-demographique).
2- Comment le patriotisme Québécois a-t-il pu passer si aisément de l'union nationale au PQ?
De la même façon que nous sommes passés d'une société très majoritairement catholique pratiquante dans les années 1950 à une société laïque qui se dit pourtant encore majoritairement catholique (83%) et relativement pratiquante (20% https://www.cdpdj.qc.ca/storage/app/media/publications/religion-Quebec-statistiques.pdf). René Lévesque et le parti québécois ont su réveiller la fibre patriotique héritée des nationalistes à la Lionel Groulx, mais en remplaçant le fondement religieux par des idées socialistes. Chaque fois que les anglos et le gouvernement fédéral tirent dans les pattes du Québec, le rêve d’un pays québécois reprend vie chez plus d’un, comme Mathieu Bock-Côté que vous connaissez maintenant presque mieux que nous …
Pour vous renseigner davantage sur l’histoire du Canada français, voir les publications de deux érudits catholiques : Paul-André Dubois (spécialiste de la Nouvelle-France) et Jean-Claude Dupuis.
D’autres auront peut-être de meilleures explications, en tout cas, ce sont de grands sujets de réflexion.
Union de prières,
Balbula
( 971368 )bienvenue par Luc Perrin (2023-11-17 22:51:08)
[en réponse à 971333]
il y a d'autres Canadiens sur le F.C. et c'est toujours un plaisir d'avoir des échos du "Trudistan" ... pour ne pas employer l'autre terme plus courant.
J'étais ces jours en compagnie d'un abbé FSSP qui fut plusieurs années en apostolat dans votre pays.
( 971372 )Le désert par Carillon 1758 (2023-11-18 03:44:24)
[en réponse à 971368]
Trudeau, le père était un socialiste assumé admirateur de Mao, le fils est un poteau libéral vide. Aucune prestance, aucun contenu. Il représente bien ses électeurs.
L'alternative "conservatrice" n'est pas réjouissante non plus.
Vous, vous avez Macron qui semble faire l'éloge d'un franc maçon eugéniste.
( 971374 )Bienvenue ! par Jean-Paul PARFU (2023-11-18 12:05:43)
[en réponse à 971372]
Je suis allé deux fois en Amérique du Nord, 10 jours fin mai-debut juin 1993 et 3 semaines en août 2002.
Je connais donc un peu l'Ontario, le Québec, l'Acadie et le Nord-Est des États-Unis (Nouvelle Angleterre, New-York, État de New-York et un tout petit bout du New-Jersey).
Grâce à vous, nous avons ici l'excellent Mathieu Bock-Coté !
( 971377 )Bienvenue..avec retard par Germanicus (2023-11-18 14:01:00)
[en réponse à 971333]
Le travail...J espère que vous vous plairez sur ce forum avec ses discussions plus ou moins cordiales parfois! Mais ,bon.C est le Peuple de Dieu comme disait M. l abbé Laguerie
Bon Avent québécois! Y a t il des traditions spéciales dont nous pourrions profiter d ailleurs? Je ne connais pas l 'Amérique du tout.
( 971414 )Avent par Carillon 1758 (2023-11-19 19:38:40)
[en réponse à 971377]
Difficile pour moi de dire, je n'ai pas vécu l'avent ailleurs qu'ici.
Il y a bien l'arbre de Noël qui fut importé vers 1781 par des mercenaires allemands qui étaient en garnison à Sorel (confluent du Richelieu et du Fleuve St-Laurent), unité militaire qui avait été engagée par les britanniques pour repousser les révolutionnaires américains.